ΤΠΣ: «Καλύτερα να υπάρχει ένας σχεδιασμός με ελλείψεις παρά καθόλου σχεδιασμός …»

Αποκαλυπτική των όσων συμβαίνουν και αφορούν στο μέλλον του τόπου μας, η συνέντευξη που παραχώρησε για μια ακόμα φορά στον «Σ» ο πρόεδρος της Μόνιμης Επιτροπής ΤΕΕ Κω Γιώργος Χρυσουλάκης.

Εφαλτήριο της συζήτησής μας, το περιλάλητο Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο, το οποίο πρέπει να εγκρίνει η επιτροπή της Κω και να πάρει την άγουσα προς το υπουργείο το αργότερο μέχρι τις 30 Απριλίου 2026, ήτοι, σε μια περίπου εβδομάδα.

Σύμφωνα με τον κ. Χρυσουλάκη, από μέρα σε μέρα αναμένεται να πάρει στα χέρια της η τοπική επιτροπή την πρώτη φάση της μελέτης, την οποία θα επεξεργαστεί σε χρόνο ρεκόρ, θα καταγράψει τις παρατηρήσεις και «εφόσον δεν υπάρχουν πολύ σοβαρά ή ανυπέρβλητα λάθη» όπως σημειώνει, θα την στείλουν στο υπουργείο. Θα ακολουθήσει μια περίοδος δημόσιας διαβούλευσης, εκτιμά μέχρι το τέλος Ιουνίου, αμέσως μετά θα πάει για έγκριση στο ΚΕΣΥΠΟΘΑ (Κεντρικό Συμβούλιο Πολεοδομικών Θεμάτων και Αμφισβητήσεων) και τέλος στο Συμβούλιο Επικρατείας για την έκδοση Προεδρικού Διατάγματος.

«Το ζήτημα είναι ότι τρέχουν παράλληλα και άλλα πράγματα που θα έπρεπε να είχαν ολοκληρωθεί πιο πριν. Δηλαδή, είναι ένας αγώνας δρόμου» δηλώνει, εξηγώντας ότι, στα μέσα του 2026 αναμένεται η ολοκλήρωση των μελετών αναγνώρισης οδών και η έκδοση του Προεδρικού Διατάγματος που θα οριστικοποιήσει τους κανόνες δόμησης.

Αίσθηση προκαλεί η παραδοχή ότι, η αναγνώριση των δρόμων ενδεχομένως θα επηρεάσει το Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο, αφού κανονικά θα πρέπει να προϋπήρχε, όπως επίσης πως καλά κρατεί και η καθυστέρηση στην οριοθέτηση των οικισμών και μάλλον εκεί θα χαθούν οι χρηματοδοτήσεις.

Για τους οικισμούς της Κω ανέφερε πως, θα οριοθετηθούν και θα προταθούν ως περιοχές προς πολεοδόμηση, προκειμένου να μην χαθούν οι αρτιότητες και αυτοί που αγόρασαν οικόπεδα βρεθούν με χωράφια που δεν οικοδομούνται.

Επίσης, ότι μας επηρεάζει άμεσα το γεγονός ότι, δεν έχουν εγκριθεί – ως έπρεπε – το χωροταξικό του τουρισμού, το χωροταξικό με τις ζώνες υποδοχής βιομηχανικών δραστηριοτήτων και το χωροταξικό για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και ίσως χρειαστεί να ξαναγίνουν τροποποιήσεις στο Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο όταν όλα αυτά ψηφιστούν.

Μετά βεβαιότητας, λοιπόν, το Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο ακόμα κι όταν γίνει Προεδρικό Διάταγμα, θα έχει ελλείψεις. Παρά ταύτα, άποψη του κ. Χρυσουλάκη είναι πως, «καλύτερα να υπάρχει ένας σχεδιασμός με ελλείψεις παρά καθόλου σχεδιασμός». 

Πέραν όλων αυτών, ο πρόεδρος της Μ.Ε. απαντά σε σειρά άλλων θεμάτων. Ξεκαθαρίζει πως, για να λυθεί το κυκλοφοριακό πρόβλημα του νησιού, θα πρέπει να υιοθετηθεί το μοντέλο Σιγκαπούρης, ήτοι, περιορισμός στην κυκλοφορία των νέων οχημάτων και αυτό θα προκύψει μέσα από μια συγκοινωνιακή μελέτη, την οποία θα πρέπει να εγκρίνει το δημοτικό συμβούλιο. Έθιξε και το πρόβλημα του παρκινγκ, λέγοντας πως, θα πρέπει να υπάρχουν μίνι λεωφοριάκια, ηλεκτρικά ενδεχομένως, τα οποία να διακινούν τον κόσμο προς και από το κέντρο της πόλης και παράλληλα, να φύγουν από το κέντρο οι δημοτικές και οι δημόσιες υπηρεσίες.

Όσον αφορά σε ρυθμίσεις του ΥΠΕΝ για πολεοδόμηση σε περιοχές Νατούρα, αφού μας ενημερώνει πως, στην Κω δεν έχουν καθοριστεί ακόμα οι τέσσερις ζώνες που προβλέπονται και πως αναμένεται να ψηφιστούν τον ερχόμενο Ιούνιο, δηλώνει πως, εάν δεν επιτραπεί τελικά η πολεοδόμηση στις εν λόγω περιοχές, θα έχουμε τεράστιο πρόβλημα οικοδομησιμότητας, με ότι αυτό αρνητικό συνεπάγεται. 

«Η πολεοδόμηση στην περίπτωση της Κω προστατεύει, δεν βλάπτει. Ειδάλλως θα έχουμε πάλι διάσπαρτη δόμηση και δεν θα μπορούν οι οικισμοί να πολεοδομηθούν» αναφέρει.

Θεωρεί ότι, το θέμα με τις κλίνες, μετά και από τις νέες κλίνες που γίνονται, μέχρι να ολοκληρωθεί το ΤΠΣ, θα έχει κλείσει. «Ο συντελεστής 2 αν δεν έχει κλείσει ήδη, οσονούπω κλείνει» τονίζει.

Τέλος, μας ενημερώνει για το ΜΙΔΑ (Μητρώο Ιδιοκτησίας και Διαχείρισης Ακινήτων), το οποίο θα λειτουργήσει μέσα στον Απρίλιο, καθώς και την καθιέρωση ελέγχου στατικότητας των κτιρίων ανά δεκαετία τουλάχιστον.

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Ερ: Κύριε Χρυσουλάκη, με δεδομένο πως σε λίγες μέρες και συγκεκριμένα στις 30 Απριλίου 2026, λίγη η προθεσμία κατάθεσης στις μελέτες για το τοπικό πολεοδομικό σχέδιο του νησιού μας, πείτε μου, σε ποιο επίπεδο βρίσκεται η υπόθεση;

Γ.Χ.: Περιμένουμε να μας καταθέσουν οι μελετητές την πρώτη φάση της μελέτης, την οποία θα πρέπει οπωσδήποτε να παραλάβουμε έστω κι αν υπάρχουν λάθη και παραλήψεις, διότι θα χαθεί η χρηματοδότηση και είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό, διότι, τέτοιου ύψους χρηματοδότηση για 250 τοπικά πολεοδομικά σχέδια που τρέχουν συγχρόνως, δεν πρόκειται να ξαναβρεθεί. Εάν χαθεί, θα αρχίσουμε να αναζητούμε άλλους τρόπους για να πληρωθούν οι μελετητές.

Ερ: Θα προλάβετε να μελετήσετε την πρώτη αυτή φάση, οπότε αυτή να σταλεί στο Υπουργείο;

Γ.Χ.: Μπορούμε να την παραλάβουμε με αστερίσκους, διότι η επόμενη φάση είναι η δημόσια διαβούλευση. Είναι απαραίτητο να προχωρήσουμε σε παραλαβή μέχρι τις 30 Απριλίου, έστω και με παρατηρήσεις, εφόσον δεν υπάρχουν πολύ σοβαρά ή ανυπέρβλητα λάθη και να την αποστείλουμε στο υπουργείο. Ακολουθεί, όπως σας είπα, η διαβούλευση, μετά διορθώσεις – συμπληρώσεις, ακολουθεί το ΚΕΣΥΠΟΘΑ (Κεντρικό Συμβούλιο Πολεοδομικών Θεμάτων και Αμφισβητήσεων) και τέλος στο Συμβούλιο Επικρατείας για την έκδοση Προεδρικού Διατάγματος.

Ερ: Η δημόσια διαβούλευση έχει χρονοδιάγραμμα;

Γ.Χ.: Να σας πω ότι, η επόμενη φάση με τις διορθώσεις θα πρέπει να κατατεθεί μέχρι τέλος Ιουνίου και να πάμε για έγκριση στο ΚΕΣΥΠΟΘΑ το Φθινόπωρο του 2026.

Το ζήτημα είναι ότι τρέχουν παράλληλα και άλλα πράγματα που θα έπρεπε να είχαν ολοκληρωθεί πιο πριν. Δηλαδή, είναι ένας αγώνας δρόμου. Να σας πω ότι, στα μέσα του 2026 αναμένεται η ολοκλήρωση των μελετών αναγνώρισης οδών και η έκδοση του Προεδρικού Διατάγματος που θα οριστικοποιήσει τους κανόνες δόμησης.  Εκτιμάμε ότι, το 2027 θα έχουμε πλήρη θεσμοθέτηση της αναγνώρισης των δρόμων που θα ξεκλειδώνουμε την οικοδομησιμότητα στα εκτός σχεδίου ακίνητα.

Ερ: Όταν λέτε οικοδομησιμότητα στα εκτός σχεδίου ακίνητα εννοείτε και κατοικίες και ξενοδοχειακές μονάδες;

Γ.Χ.: Οτιδήποτε. Η οικοδομησιμότητα αφορά τα πάντα.

Ερ: Αυτό δεν είναι σε άμεση σχέση με το Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο;

Γ.Χ.: Η αναγνώριση των δρόμων ενδεχομένως θα το επηρεάσει, αλλά όχι τόσο πολύ. Κανονικά θα πρέπει να υπήρχε αυτό, αλλά δεν προλαβαίνουμε να τα κάνουμε όλα μαζί. Επίσης, έχουμε την οριοθέτηση των οικισμών. Σε δημοτικές ενότητες που έχουν πολλούς οικισμούς σίγουρα θα υπάρξει καθυστέρηση και μάλλον εκεί θα χαθούν οι χρηματοδοτήσεις.

Ερ: Άρα, η οριοθέτηση οικισμών χάνεται στην ουσία.

Γ.Χ.: Ναι. Συγχρόνως τρέχουν και κάποια διατάγματα ανώτερου επίπεδου τα οποία θα έπρεπε να υπάρχουν, να έχουν εγκριθεί από πριν, όπως το χωροταξικό του τουρισμού, το χωροταξικό με τις ζώνες υποδοχής βιομηχανικών δραστηριοτήτων και το χωροταξικό για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.

Εν πάση περιπτώσει, τα σχέδια αυτών των διαταγμάτων, οι μελετητές μας έχουν πει ότι τα έχουν αποδελτιώσει, αλλά δεν ξέρουμε αν θα είναι και τα τελικά. Δηλαδή, μπορεί να χρειαστεί να ξανακάνουν τροποποιήσεις όταν ψηφιστούν. Αυτά μας επηρεάζουν άμεσα.

Ερ: Κύριε Χρυσουλάκη, έχω την αίσθηση, για να μην πω τη βεβαιότητα, ότι, το Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο, ακόμα κι όταν γίνει Προεδρικό Διάταγμα, θα έχει ελλείψεις

Γ.Χ.: Σίγουρα. Αλλά καλύτερα ένας σχεδιασμός με ελλείψεις παρά καθόλου σχεδιασμός. Διότι, αν είχε περάσει τότε το σχέδιο Δοξιάδη, σήμερα δεν θα είχαμε αυτά τα προβλήματα που έχουμε.

Ερ: Είναι γνωστό αυτό. Πείτε μου, επειδή απ’ ότι αντιλήφθηκα, χάνεται η οριοθέτηση των οικισμών, αυτό τι σημαίνει για την Κω όπου έχουμε τέτοιους οικισμούς;

Γ.Χ.: Εάν δεν οριοθετηθούν οι οικισμοί και μείνουν στον αέρα, είναι τεράστια ζημιά. 

Να θυμίσουμε ότι, το Συμβούλιο της Επικρατείας ακύρωσε την οριοθέτηση των οικισμών που είχε ληφθεί με απόφαση των νομαρχών, διότι, σύμφωνα με τη λογική του, οριοθέτηση οικισμών είναι εκεί που υπάρχει μια πυκνότητα χτισμάτων. Τα όρια με τις αποφάσεις των νομαρχών ήταν ξεχειλωμένα και ουσιαστικά βάζανε μέσα και χωράφια.

Ερ: Επειδή αυτά τα έχουμε αναλύσει σε προηγούμενες συνεντεύξεις, αυτό που ενδιαφέρει τώρα είναι ότι, μετά από πάρα πολλά χρόνια, όπως έχετε επισημάνει και εσείς, ξεκινά ένα τοπικό πολεοδομικό σχέδιο και βλέπουμε ότι στην πορεία υπάρχουν εμπόδια. Δηλαδή, δεν θα οριοθετηθούν οι οικισμοί της Κω.

Γ.Χ.: Θα οριοθετηθούν οι οικισμοί. Σε κάθε περίπτωση θα οριοθετηθούν.

Απλά, για να μπορέσουμε να επαναφέρουμε τους οικισμούς στα όρια που έχουν καθοριστεί με τις αποφάσεις Νομαρχών, για ευνόητες λόγους, γιατί κάποιοι έχουν αγοράσει, έχουν τεμαχίσει και για να μην χαθούν οι αρτιότητες και αυτοί που αγόρασαν οικόπεδα βρεθούν με χωράφια που δεν οικοδομούνται, οι οικισμοί θα προταθούν ως περιοχές προς πολεοδόμηση.

Ερ: Αυτό θα γίνει ανεξάρτητα από το Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο;

Γ.Χ.: Όχι. Οι περιοχές προς πολεοδόμηση θα περιλαμβάνονται στο Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο.

Ερ: Μπερδεύτηκα… Μου είπατε πριν ότι δεν προλαβαίνουν να οριοθετηθούν οι οικισμοί..

Γ.Χ.:  Δεν προλαβαίνουν τα μέρη που έχουν πάρα πολλούς οικισμούς. Εμείς εδώ πέρα φαντάζομαι ότι θα προλάβουμε.

Ερ: Δεν είστε σίγουρος, απλά υποθέτετε ότι θα προλάβουμε.

Γ.Χ.: Πρέπει να προλάβουμε. Από το να μην οριοθετηθούν καθόλου, ας οριοθετηθούν και ας υπάρχουν ελλείψεις. Θα τα διορθώσουμε όλα στην φάση της διαβούλευσης. Το κυρίαρχο είναι να μην χαθεί η χρηματοδότηση.

Ερ: Πείτε μου κάτι άλλο. Στη μελέτη για το ΤΠΣ εμπεριέχονται ζητήματα που έχετε προτείνει, όπως παράδειγμα να απαλειφθεί το 2% της επιτρεπόμενης δόμησης σε όλη τη ζώνη Ε1, αλλά και οι κοινωνικές κατοικίες;

Γ.Χ.:  Αυτά θα έχουμε πει στους μελέτης. Θα μας στείλουν τη μελέτη να τη δούμε και θα την παραλάβουμε ενδεχομένως με αστερίσκους.

Ερ: Ούτε γνωρίζουμε αν το ΤΠΣ έχει λάβει υπόψη το μέγα ζήτημα της διάβρωσης των ακτών του νησιού μας η οποία μεγιστοποιείται χρόνο με το χρόνο.

Γ.Χ.: Αυτό είναι θέμα ενδεχομένως και του θαλάσσιου χωροταξικού σχεδιασμού, διότι το ΤΠΣ σχεδιάζει και μελετάει μέσα στα κτηματολογικά όρια.

Το θέμα της διάβρωσης των ακτών είναι ένα άλλο θέμα, το οποίο αντιμετωπίζεται ξεχωριστά.

Ερ: Αντιμετωπίζεται όμως; Αυτό είναι το θέμα…

Γ.Χ.: Αυτά είναι θέματα τα οποία χειρίζεται κυρίως η τοπική αυτοδιοίκηση.

Ερ: Για να κλείσουμε το θέμα με το ΤΠΣ, ως τοπικό ΤΕΕ, ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές που έχετε θέσει στους μελετητές;

Γ.Χ.: Κατ’ αρχάς, έχουμε στείλει τα αιτήματα και τις θέσεις των φορέων, όσοι μας έστειλαν. Τους έχουμε επισημάνει κυρίως για την κοινωνική κατοικία, για τα θερμά, για το ναυτικό όμιλο. Από εκεί και πίσω θα δούμε τι έχουν συμπεριλάβει και θα καταθέσουμε πια την ολοκληρωμένη πρόταση, αφού παραλάβουμε το χωροταξικό και το μελετήσουμε.

Ερ: Πότε περιμένετε να παραλάβετε τη μελέτη;

Γ.Χ.: Νομίζω αυτές τις μέρες θα τη παραλάβουμε, γιατί πρέπει μέχρι 30 Απριλίου να δώσουμε την έγκρισή μας.

Ερ: Αλλάζουμε θέμα. Ερχόμαστε στο τεράστιο πρόβλημα που αφορά στο συγκοινωνιακό προς και από τη Ζιά. Ελήφθη κάποια απόφαση, συμφώνησαν οι θεσμικοί φορείς και ο δήμος. Η δική σας θέση σας ποια είναι;

Γ.Χ.: Η θέση μας είναι ξεκάθαρη. Ενδεχομένως ακούγεται λογικό η μονοδρόμηση, αλλά όμως, όσες φορές συζήτησα με συγκοινωνιολόγους και λέγαμε για παράδειγμα, να ανοιχθεί ο νέος περιφερειακός από τον Άγιο Βασίλειο, προέκυπταν 10 παράλληλα ζητήματα ότι πρέπει να γίνουν αλλού διορθώσεις, συμπληρώσεις κ.ά. Θέλουμε συγκοινωνιακή μελέτη για να γίνει αυτή η παρέμβαση. Αν δεν δω μελέτη από συγκοινωνιολόγο, δεν συναινώ.

Ερ: Κύριε Χρυσουλάκη, δεν είναι λίγο περίεργο, για να μην το χαρακτηρίσω αλλιώς, σε ένα μικρό νησί όπως το δικό μας τέτοια ζητήματα να μην έχουν λυθεί εδώ και τόσα χρόνια και να τα βρίσκουμε μπροστά μας και να δίνουμε κάποιες πρόχειρες λύσεις;

Γ.Χ.: Κατ’ αρχάς, υπάρχει τεράστιο πρόβλημα κυκλοφοριακό. Η πρότασή μου είναι ριζοσπαστική. Θα πρέπει να πάμε σε μοντέλο Σιγκαπούρης που σημαίνει περιορισμό των οχημάτων.

Ερ: Μου το έχετε ξαναπεί αυτό στο παρελθόν.

Γ.Χ.: Τι θα πρέπει να γίνει; Να διανοίγουμε διαρκώς καινούργιους δρόμους επειδή αυξάνονται τα οχήματα; Όλοι διαμαρτύρονται ότι υπάρχει κυκλοφοριακή συμφόρηση. Αλλά, όταν μια τετραμελής οικογένεια έχει έξι αυτοκίνητα και τέσσερα μηχανάκια και με τάση αυξητική των ενοικιαζόμενων οχημάτων, δεν υπάρχει περίπτωση να το λύσεις ποτέ το κυκλοφοριακό. Το να το λύσεις κάποια δεδομένη στιγμή, παίρνοντας ένα στιγμιότυπο, μετά από δύο, τρία, πέντε χρόνια θα ανατρέπεται και θα έχεις ξανά τα ίδια. Πρέπει να πάμε σε μοντέλο Σιγκαπούρης.

Πρέπει να μπει φραγή, περιορισμός στην κυκλοφορία των νέων οχημάτων. Θα πρέπει να γίνει μια συγκοινωνιακή μελέτη, η οποία είναι μελέτη κυκλοφοριακής τεχνικής ουσιαστικά. Η μελέτη θα πρέπει να εγκριθεί από το δημοτικό συμβούλιο και να εφαρμοστεί. Βεβαίως θα προκαλέσει αντιδράσεις, διότι όλοι φωνάζουν για προστασία και για βιώσιμη ανάπτυξη, αλλά κανείς δεν δέχεται να κάνει την παραμικρή υποχώρηση.

Ερ: Αυτό αφορά βέβαια και στον τουρισμό, γιατί το καλοκαίρι επιβαρύνεται τα μάλα το νησί και από τα τουριστικά λεωφορεία και από τα ενοικιαζόμενα αυτοκίνητα και μηχανάκια.

Γ.Χ.: Φυσικά, θα πρέπει να μπει περιορισμός στον αριθμό των αυτοκινήτων.

Ερ: Παράλληλα, θα πρέπει να γίνει πιο ποιοτική, πιο αποτελεσματική η δημοτική συγκοινωνία.

Γ.Χ.: Αν θυμάμαι καλά, επί δημαρχίας Κυρίτση είχαν μπει κάτι μικρά λεωφοριάκια. Υπήρξε μια τέτοια κίνηση και προέτρεπαν τον κόσμο να τα χρησιμοποιεί για την μετακίνηση μέσα στην πόλη και κανείς δεν έμπαινε. Αυτό σημαίνει ότι δεν το έχουμε ενσωματώσει στη κουλτούρα μας.  Εν πάση περιπτώσει, είναι μια ολόκληρη μελέτη αυτό το πώς θα μπει ο περιορισμός των οχημάτων.

Ερ: Και βέβαια, εκτιμώ, ότι θα προτείνει και χώρους παρκινγκ.

Γ.Χ.: Οι χώροι παρκινγκ είναι άλλο τεράστιο κεφάλαιο. Δηλαδή, έχω το google earth ανοιχτό μπροστά μου και προσπαθώ να βρω χώρους, να προτείνω περιφερειακά παρκινγκ στην πρόταση που θα κάνουμε για το χωροταξικό και δεν υπάρχουν ελεύθεροι χώροι. Δεν είναι λύση κάθε φορά που ζητάμε ένα χώρο να πιέζουμε την αρχαιολογία να μας δώσει. Και όλους τους αρχαιολογικούς χώρους να τους κάνουμε παρκινγκ, κάποια στιγμή πάλι δεν θα φτάνουνε. Γι αυτό λέω ότι πρέπει να πάμε σε μοντέλο Σιγκαπούρης. Πρέπει να περιοριστούν τα οχήματα.  Περιφερειακό παρκινγκ μπορείς να κάνεις πλέον από το Μαρμαρωτό και πίσω. Δεν υπάρχουν χώροι πουθενά. Φανταστείτε τώρα, από το Μαρμαρωτό για να κατέβει κάποιος με τα πόδια στην πόλη  είναι δύσκολο. Θα πρέπει να υπάρχουν, λοιπόν, μίνι λεωφοριάκια, ηλεκτρικά ενδεχομένως, τα οποία να διακινούν τον κόσμο προς και από το κέντρο της πόλης. Επίσης, θα πρέπει να φύγουν από το κέντρο οι δημοτικές και οι δημόσιες υπηρεσίες. Όλες. Όσες έχουν μείνει πρέπει να φύγουν.

Ερ: Πόσα χρόνια το συζητάμε αυτό…

Γ.Χ.: Ναι, αλλά τώρα η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Ο δήμος έχει κτίρια για να πάει. Υπάρχει το αλεξάντερ φάσιον, υπάρχει η ΑΒΙΚΩ. Εγώ θεωρώ ότι το μοντέλο Σιγκαπούρης είναι μονόδρομος.

Ερ: Βάζουμε μία άνω τελεία και σε αυτό το θέμα. Θα έχουμε πολλά να συζητάμε τα επόμενα χρόνια, δυστυχώς. Ας πάμε σε ένα άλλο θέμα που αφορά στις περιοχές Νατούρα. Δημοσιεύουμε ρεπορτάζ του «Ο.Τ.» σύμφωνα με το οποίο, το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας προωθεί με νέες ρυθμίσεις την πολεοδόμηση στη ζώνη Δ των περιοχών Νατούρα. Το θέμα είναι ιδιαίτερο σοβαρό, όπως αντιλαμβάνεστε κι εσείς, γιατί κι εσείς είστε υπέρμαχος της προστασίας του περιβάλλοντος όσα χρόνια τουλάχιστον σας γνωρίζω. Έχει προκαλέσει αντιδράσεις τόσο από την επιστημονική κοινότητα όσο και από την περιβαλλοντική. Η θέση η δική σας ποια είναι;

Γ.Χ.:  Λοιπόν, καταρχήν το ΤΕΕ μέχρι στιγμής δεν έχει διατυπώσει επίσημη θέση για αυτή την ρύθμιση. Ωστόσο, όμως, επειδή πρόκειται έτσι για ένα ιδιαίτερα κρίσιμο ζήτημα, το οποίο έχει ήδη προκαλέσει αντιδράσεις και από την επιστημονική και την περιβαλλοντική κοινότητα όπως είπατε και όπως έχω διαβάσει, εμείς διαχρονικά υποστηρίζουμε ότι, ο χωροταξικός και πολεοδομικός σχεδιασμός πρέπει να γίνεται με αυστηρά επιστημονικά κριτήρια, με σεβασμό στις προστατευόμενες περιοχές και χωρίς να δημιουργούνται τετελεσμένα που οδηγούν σε υποβάθμιση του φυσικού περιβάλλοντος. Όμως, νομίζω ότι θα πρέπει να ανοίξουμε έναν ουσιαστικό διάλογο και να υπάρξει μια πλήρης τεκμηρίωση για να διασφαλιστεί ότι θα έχουμε ανάπτυξη αλλά όχι σε βάρος της προστασίας της φύσης. Σε μια περιοχή Νατούρα, υπάρχουν τέσσερις ζώνες: η ζώνη Α που είναι απόλυτη προστασία, η ζώνη Β που είναι πολύ αυστηρή προστασία, η ζώνη Γ που είναι για ελεγχόμενες χρήσεις και η ζώνη Δ που είναι η πιο ευέλικτη.

Ερ: Για να γίνει κατανοητό αυτό, πείτε μας με παράδειγμα την Κω, ποιες είναι αυτές οι ζώνες Α, Β, Γ, Δ;

Γ.Χ.: Δεν έχουν οριστεί ακόμα, τώρα γίνεται και αυτό. Το αναμένουμε και αυτό μέχρι τον Ιούνιο να έχει ψηφιστεί.

Ερ: Έχουμε όμως ζώνες απόλυτης προστασίας στο νησί μας, όπως η Αλυκή, ο βιότοπος Ψαλιδίου, το Ασκληπιείο…

Γ.Χ.: Προσέξτε τώρα τι γίνεται.  Η ζώνη Δ είναι οι παρυφές της ζώνης Νατούρα. Λοιπόν, υπό προϋποθέσεις τι επιτρέπεται εκεί; Γεωργία, κτηνοτροφία, ήπιες τουριστικές δραστηριότητες, κάποιες υποδομές και περιορισμένη δόμηση. Αν βάλουμε το χάρτη, που η μισή σχεδόν Κως είναι Νατούρα, πώς εμείς θα προτείνουμε προς πολεοδόμηση εκτάσεις του δημοσίου για κοινωνική κατοικία; Ο οικισμός Τιγκακίου είναι μέσα στο Νατούρα, το ίδιο ο οικισμός Ασφενδιού, η περιοχή πάνω από τα θερμά… Η πρότασή μου είναι να την προτείνουμε για κοινωνική κατοικία για να μην ξεφυτρώσει εκεί ένα ξενοδοχείο 1500 κλινών. Πώς θα το κάνουμε όμως αυτό; Είναι περιπτώσεις, λοιπόν, που η πολεοδόμηση στην περίπτωση της Κω προστατεύει, δεν βλάπτει. Ειδάλλως θα έχουμε πάλι διάσπαρτη δόμηση και δεν θα μπορούν αυτοί οι οικισμοί να πολεοδομηθούν.

Ερ: Άρα, τι λέτε;

Γ.Χ.: Νομίζω ότι είναι υπερβολική η τοποθέτηση των φορέων και των επιστημονικών και των περιβαλλοντικών. Κακά τα ψέματα. Τώρα το θέμα προσφέρεται για εκμετάλλευση και το εκμεταλλεύονται. Δεν γίνεται η μισή Κως να είναι Νατούρα.

Δεν νομίζω ότι βλάπτεται η ζώνη Νατούρα αν πολεοδομηθεί το Τινκάκι, ούτε αν κάνουμε πολεοδόμηση μιας περιοχής για κοινωνική κατοικία. Ο οικισμός Κόχυλλα.

Λίθοι και πλίνθοι και ξύλα και κέραμοι ατάκτως ερριμμένα. Χωρίς κοινόχρηστους χώρους, χωρίς χώρους για κοινωνικές υποδομές, για νοσοκομεία, εκκλησίες, δημόσια χτίρια. Η πολεοδόμηση προστατεύει τον δημόσιο χώρο. Δεν τον βλάπτει. Επομένως, θεωρώ ότι είναι λάθος η τοποθέτηση να μην δεχόμαστε πολεοδόμηση στη ζώνη Νατούρα. Και φαντάζομαι και στα άλλα νησιά θα είναι πολύ μεγάλη η ζώνη Νατούρα. Πώς θα πολεοδομήσουν οικισμούς;

Ερ: Αυτό που εισπράττω εδώ και χρόνια είναι ότι, στον τόπο μας, στην Ελλάδα γενικότερα, όλα γίνονται άρπα κόλα. Να ρωτήσω το εξής: Εάν υποθέσουμε ότι στη ζώνη Δ επιτραπεί να γίνουν αυτές οι ήπιες τουριστικές δραστηριότητες, αν και δεν

καταλαβαίνω τι εννοεί ο νομοθέτης λέγοντας ήπιες τουριστικές δραστηριότητες ή άλλες δραστηριότητες. Είμαστε σε ένα σημείο που η Κως είναι στο παραένα να χαρακτηριστεί κορεσμένη. Με τις νέες κλίνες που γίνονται, θα ξεπεράσει το 2 που είναι το όριο των συντελεστών. Το στιγμιότυπο που πήραν οι μελετητές βγάζει μεσοσταθμικά όλο το νησί στο 1,8. Εάν, λοιπόν, γίνουν και νέα κτίσματα σε περιοχές Νατούρα, η Κως θα ξεπεράσει και το κόκκινο…

Γ.Χ.: Εάν το απαγορεύει ο υπερκείμενος σχεδιασμός, εν προκειμένω το χωροταξικό του τουρισμού, δεν θα γίνουν άλλες κλίνες. Όταν το χωροταξικό του τουρισμού σου λέει ότι η δημοτική ενότητα Κω είναι κορεσμένη, απαγορεύονται και οι στρατηγικές επενδύσεις.

Ερ: Και η δημοτική ενότητα Ηρακλειδών έχει ξεπεράσει κατά πολύ το όριο, είναι ήδη στο κόκκινο…

Γ.Χ.:  Άρα, εφόσον οι δείκτες μάς λένε ότι η Κως δεν σηκώνει άλλες κλίνες, τέλος. Αν τα επιστημονικά δεδομένα μας λένε αυτό, τέλος.

Να πω όμως πως, στις περιοχές Νατούρα, εάν δεν επιτραπεί τελικά η πολεοδόμηση, θα έχουμε τεράστιο πρόβλημα οικοδομησιμότητας. Τελικά δεν θα χτίζει κανείς πουθενά, με αποτέλεσμα να διογκωθούν οι τιμές των ακινήτων, να συμπαρασύρουν και τα ενοίκια προς τα πάνω και τελικά αυτοί που φωνάζουν σήμερα, μεθαύριο θα φωνάζουν που δεν βρίσκουν σπίτι, ή που είναι ακριβό το ενοίκιο και θα φταίει πάλι η βραχυχρόνια μίσθωση.

Ερ: Ναι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να χτίσουμε κάθε σπιθαμή γης σε αυτό το τόπο. Υπάρχουν άλλες λύσεις, φαντάζομαι.

Γ.Χ.: Όταν έχεις πληθυσμό που ψάχνει για σπίτι, πρέπει να βρεις τρόπο να τους στεγάσεις. Δεν γίνεται να κοιμούνται στον δρόμο. Γι’ αυτό το Συμβούλιο της Επικρατείας προτιμάει τις πολεοδομήσεις παρά τη διάσπαρτη δόμηση. Δηλαδή, μπορεί να γυρίσει πίσω το χωροταξικό γιατί δεν θα έχει περιοχές προς πολεοδόμηση.

Ερ: Με λίγα λόγια, για να έχουμε σπίτια εμείς να μείνουμε, θα πρέπει να χτιστεί όλη η Κως…

Γ.Χ.: Όχι. Αν κάνουμε οργανωμένες πολεοδομήσεις, το δημόσιο έχει τεράστιες εκτάσεις ιδιοκτησίας του στην Κω. Είναι η επίσημη θέση του ΤΕΕ που την έχει ενστερνιστεί ο πρωθυπουργός και το υπουργείο και έχει έχουν ξεκινήσει τα προγράμματα για την κοινωνική κατοικία.

Ερ: Γι αυτό σας ρωτώ. Όταν η Κως θεωρείται κορεσμένη, πώς θα χτίσουμε κι άλλα; Ή αφορά μόνο στα ξενοδοχεία ο κορεσμός;

Γ.Χ.: Ο κορεσμός αφορά στα ξενοδοχεία. Όταν έχεις μια μετακίνηση πληθυσμών, όταν αυξάνεται ο πληθυσμός, κάπου πρέπει να μείνουν αυτοί οι άνθρωποι.

Ερ: Άρα, πρέπει να περιοριστούν κάποιες άλλες δραστηριότητες.

Γ.Χ.: Ακριβώς. Θεωρώ ότι το θέμα με τις κλίνες, μετά και από τις νέες κλίνες που γίνονται, μέχρι να ολοκληρωθεί το ΤΠΣ θα έχει κλείσει. Δηλαδή, οι συντελεστές θα έχουν κλείσει. Από μόνο του μιλάει το ζήτημα, χωρίς να είναι πια πολιτική απόφαση. Θα είναι μια επιστημονικά τεκμηριωμένη απόφαση. Ο συντελεστής 2 αν δεν έχει κλείσει ήδη, οσονούπω κλείνει. Έρχεται και το χωροταξικό του τουρισμού και βάζει τη μισή Κω κορεσμένη, οπότε τελείωσε το θέμα για νέες κλίνες.

Ερ: Εν κατακλείδι. Περιμένουμε να σας δοθεί η πρώτη φάση της μελέτης και θα τα ξαναπούμε κύριε Χρυσουλάκη. Εκτιμώ ότι, με τόσα που «τρέχουν», θα έχουμε πολλά να λέμε από εδώ και πέρα.

Γ.Χ.: Θέλω να σταθώ σε δύο ακόμα θέματα που άνοιξαν. Το ένα είναι η καθιέρωση του ΜΙΔΑ (Μητρώο Ιδιοκτησίας και Διαχείρισης Ακινήτων). Είναι μια πλατφόρμα που θα λειτουργήσει μέσα στον Απρίλιο.

Ερ: Τι ακριβώς είναι το ΜΙΔΑ;

Γ.Χ.: Φέρνει για πρώτη φορά σε μια ενιαία βάση όλα τα βασικά στοιχεία κάθε ακινήτου. Δηλαδή, περιλαμβάνει το Ε9, το κτηματολόγιο, τα στοιχεία από τον δήμο και τα στοιχεία από τον ΔΕΔΔΗΕ. Αυτά όλα πρέπει να ταυτίζονται. Δηλαδή, να μην υπάρχουν αποκλίσεις στα τετραγωνικά.

Ερ: Στην Κω που έχουμε κτηματολόγιο, υπάρχουν περιπτώσεις τέτοιες;

Γ.Χ.: Υπάρχουν αποκλίσεις οι οποίες είναι οι εξής. Οι αποκλίσεις στον ΔΕΔΔΗΕ, οι οποίες διορθώνονται τώρα σιγά – σιγά, διότι οι ιδιοκτήτες τα βρίσκουν μπροστά τους, επειδή κάποια ακίνητα είναι δηλωμένα πριν από πολλές δεκαετίες που τότε δήλωνες ό,τι ήθελες. Σήμερα οι διορθώσεις τετραγωνικών είναι καθημερινότητα πλέον.

Οι ιδιοκτήτες παίρνουν χαρτί από το μηχανικό και δεν υπάρχει περίπτωση ο μηχανικός να πιστοποιήσει λιγότερα μέτρα. Και αυτό σιγά – σιγά διορθώνεται. Επίσης, θα αποτυπώνεται και η μίσθωση. Θα είναι προσυμπληρωμένα αυτά με τα στοιχεία των ακινήτων και όπου υπάρχουν λάθη και ασυμφωνίες θα πρέπει ο ιδιοκτήτης να τα διορθώσει. Θεωρώ ότι, υπάρχουν ασυμφωνίες πολύ μεγάλες εκεί που έχουν γίνει τακτοποιήσεις αυθαιρέτων οι οποίες δεν έχουν δηλωθεί στο κτηματολόγιο. Αυτές διορθώνονται στην περίπτωση που γίνεται μεταβίβαση των ακινήτων.

Ερ: Αυτό αφορά μόνο σε κατοικίες ή και σε μεγάλες εγκαταστάσεις, επιχειρήσεις κ.λ.π.;

Γ.Χ.: Παντού. Αφορά στα πάντα. Μέσα στο ΜΙΔΑ είναι τα πάντα. Όλα τα ακίνητα της χώρας. Στέλνουμε, λοιπόν, εμείς το μήνυμα στους ιδιοκτήτες της Κω, να αντιμετωπίσουν τη διαδικασία με σοβαρότητα. Δεν χρειάζεται πανικός. Διότι, όσο πιο σωστά είναι καταγεγραμμένα τα ακίνητα ενός ιδιοκτήτη, τόσο μεγαλύτερη ασφάλεια έχει αυτός για το μέλλον.  Το δεύτερο είναι ότι, άνοιξε το ΤΕΕ μία συζήτηση για την καθιέρωση υποχρεωτικών ελέγχων στα κτίρια.

Ερ: Ναι, μετά το τραγικό περιστατικό στην Κόρινθο!!

Γ.Χ.:  Ναι, με ένα μπαλκόνι που κατέρρευσε στην Κόρινθο και σκότωσε μια γυναίκα η οποία έτυχε να περνάει από κάτω. Είναι ένα θέμα που το είχαμε ανοίξει και παλαιότερα όταν γινόντουσαν οι πρώτες συζητήσεις για την ταυτότητα κτιρίου. Λέγαμε ότι, θα πρέπει η ανά δεκαετία να περνάει μηχανικός και να κάνει έλεγχο της οικοδομής και να αποφαίνεται για τη στατικότητα και να ενημερώνεται η ταυτότητα. Μάλιστα, μιλάγαμε για το «μαύρο κουτί» της οικοδομής. Τώρα αυτό πλέον γίνεται αναγκαιότητα. Θα πρέπει ανά δεκαετία τουλάχιστον, να ενημερώνεται η ταυτότητα κτιρίου με τεχνική έκθεση του μηχανικού σε ό,τι αφορά τη στατικότητα.

Ερ: Εδώ μπαίνει και ένα άλλο μέγα θέμα κύριε Χρυσουλάκη. Η περιοχή μας είναι η πλέον σεισμογενής της χώρας. Απαιτείται ο προσεισμικός έλεγχος όλων των κτιρίων, κύρια των δημόσιων που φιλοξενούν πολύ κόσμο, όπως λ.χ. σχολεία, νοσοκομεία, κ.λ.π. Σε ποιο επίπεδο βρίσκεται, εάν βέβαια έχει ξεκινήσει…

Γ.Χ.: Ο αντισεισμικός έλεγχος των δημοσίων κτηρίων έπρεπε να είχε γίνει.

Ερ: Όλα αυτά που συζητάμε έπρεπε να είχαν γίνει χθες… Υπάρχει κάτι για το άμεσο μέλλον;

Γ.Χ.: Τα ακίνητα τα οποία μεταβιβάζονται συνοδεύονται από ταυτότητα κτιρίου η οποία περιέχει τεχνική έκθεση του μηχανικού αν απαιτείται ή όχι μελέτη στατικής επάρκειας. Άρα, τα ακίνητα αυτά τα πιάνουμε στη μεταβίβαση. Τώρα θα πρέπει να υπάρξει πίεση από την κεντρική εξουσία προς την τοπική αυτοδιοίκηση και το ίδιο το δημόσιο να ελέγξει τα κτίριά του.

Ερ: Δηλαδή, ο δήμος είναι υποχρεωμένος να ελέγξει σχολεία, νοσοκομείο κ.λ.π.;

Γ.Χ.: Αυτή τη λεπτομέρεια δεν την γνωρίζω. Πάντως τα κτίρια που είναι ιδιοκτησία του δήμου θα πρέπει να τα ελέγξει ο δήμος.

Ερ: Και τα κτίρια που είναι του κράτους, θα πρέπει να τα ελέγξει κάθε υπουργείο ξεχωριστά;

Γ.Χ.: Ναι, το κάθε υπουργείο να τα ελέγξει ξεχωριστά.

Ερ: Εδώ είναι που κολλάει αυτό που λέμε «ζήσε Μάη μου»…

Γ.Χ.: Ο πρωτοβάθμιος αντισεισμικός έλεγχος έχει προχωρήσει, έχει ελεγχθεί μεγάλο ποσοστό των δημοσίων κτιρίων.

Ερ: Στην Κω έχουν ελεγχθεί;

Γ.Χ.: Δεν έχω εικόνα, αλλά από αυτά που διαβάζω στον Τύπο έχει ελεγχθεί.

Ερ: Στον Τύπο; Σε ποιόν Τύπο;; Τέλος πάντων.

Γ.Χ.: Είχε γίνει μητρώο μηχανικών, κληρώνονται και πάνε και ελέγχουν. Κάνουν τουλάχιστον τον πρωτοβάθμιο έλεγχο.

Ερ: Περιμένουμε να δημοσιοποιηθούν τα στοιχεία, διότι μας αφορούν άμεσα. Μας ενδιαφέρει η ασφάλεια όλων των δημόσιων κτιρίων, τα σχολεία, τα νοσοκομεία, γενικά όλες οι δημόσιες υπηρεσίες.

Γ.Χ.: Πρωτίστως σχολεία, νοσοκομεία, πυροσβεστικοί σταθμοί, αστυνομικά τμήματα είναι τα πρώτα που μας ενδιαφέρουν.

ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ | https://stathmosnet.gr