Σταμάτης Καμπουράκης: Δίνουν αρμοδιότητες στο δήμο χωρίς να υπάρχουν τα κατάλληλα εργαλεία

Για ζητήματα που αφορούν τόσο στον τομέα αρμοδιότητας του, αλλά και σε γενικότερα που απασχολούν τους δημότες, μίλησε στον «Σ» αντιδήμαρχος Καθαριότητας και Ανακύκλωσης, υπεύθυνος Πολιτικής Προστασίας Σταμάτης Καμπουράκης. Δίνει εξηγήσεις για το συμβαίνει με τα ακαθάριστα οικόπεδα και την αρμοδιότητα του δήμου, αναφέρει ότι, η τριμελής επιτροπή που έχει οριστεί θα ξεκινήσει τους ελέγχους αφού ήδη υπάρχουν καταγγελίες στην πυροσβεστική οι οποίες θα κοινοποιηθούν στο δήμο για τα περαιτέρω. Για ιδιαίτερα σοβαρά ζητήματα όπως η προστασία της Ζιάς, δηλώνει ότι έχει γίνει έργο, ότι υπάρχει σχέδιο αλλά δεν υπάρχει γραμμένο διότι δεν υπάρχει το ανάλογο προσωπικό. Μας μιλά για την αποδυνάμωση της υπηρεσίας, για το έργο που έχει παραχθεί, αλλά και για την κεντρική διοίκηση η οποία δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες.

Στην παρατήρηση ότι, δεν υπάρχει σθεναρή διεκδίκηση από την πλευρά του δήμου προς την κεντρική εξουσία για ζητήματα ζωτικής σημασίας, ανέφερε ότι, για το θέμα του νοσοκομείου είχε προτείνει να κλείσουν το αεροδρόμιο για μια ημέρα, αλλά υπήρξαν αντιδράσεις και εντός και εκτός της παράταξής του. Μιλά για τον ΧΥΤΑ και την μεταφορά των απορριμμάτων της Καλύμνου στην Κω, για την ανάγκη δομής για τους Ρομά, ευθύνη του κράτους όπως αναφέρει, για την αστική συγκοινωνία, για την κριτική που δέχεται και πώς την αντιμετωπίζει, για τις περιβόητες ανθοστήλες, ενώ δεν διστάζει να δηλώσει πως, επιθυμεί να αλλάξει πόστο όταν ο δήμαρχος αποφασίσει να κάνει «ανασχηματισμό».

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Ερ: Κύριε Καμπουράκη ας ξεκινήσουμε την κουβέντα μας από ένα επίκαιρο θέμα, τον καθαρισμό των οικοπέδων. Ο δήμος έχει αρμοδιότητα να ελέγχει. Τα πρόστιμα τα βάζει η Πυροσβεστική μετά από καταγγελίες από ό,τι μου είπε ο διοικητής. Τελικά τι γίνεται;

Σ.Κ.: Θα ξεκινήσουμε πρώτα απ’ όλα από την ουσία, ότι, ο καθένας μας πρέπει να έχει την ευθύνη να καθαρίσει το χώρο του, να είναι υπεύθυνος, για να μην κινδυνεύσει πρώτα απ’ όλα εκείνος και δεύτερο ο γείτονάς του και οτιδήποτε συνεπάγεται αυτό. Αυτό είναι το ουσιαστικό. Συνέχεια να πάμε στις αρμοδιότητες του δήμου. Ο δήμος έχει κάνει αυτό που ορίζει η νομοθεσία. Έχουμε ορίσει την τριμελή επιτροπή που ουσιαστικά έχει να κάνει με τον έλεγχο των καθαρισμένων οικοπέδων. Να σας πω ότι ένα μεγάλο κομμάτι, αν θυμάμαι καλά, γύρω στα 1500-1600 άτομα δημοτών μας, έχουν καθαρίσει και το έχουν δηλώσει στην πλατφόρμα,

αλλά υπάρχει ακόμα και ένα αρκετά μεγάλο θεωρώ κομμάτι, το οποίο ίσως να μην έχει κάνει κάποια κίνηση. Δεν ξέρω αν έχει καθαρίσει ή όχι. Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι, δειγματοληπτικά, να ελέγξουμε το 5% αυτών που έχουν δηλωθεί.

Εάν όμως υπάρξει καταγγελία, αυτό που είπατε, η καταγγελία πάει στην πυροσβεστική, η πυροσβεστική είναι υποχρεωμένη να πάει να ελέγξει, να μας δώσει συντεταγμένες και εμείς να επιβάλλουμε τα πρόστιμα, εάν και εφόσον βέβαια δεν το έχει καθαρίσει, γιατί υπάρχει και ένα εύλογο διάστημα πέντε ημερών για να κάνει ένσταση. Δηλαδή, θα του πάει μία επιστολή από εμάς η οποία θα λέει, σας παρακαλούμε καθαρίστε το οικόπεδό σας, εάν και εφόσον δεν το πράξει αυτό, θα μπούμε εμείς.

Τα πρόστιμα είναι αρκετά μεγάλα. Εμείς δεν θέλουμε να μπούμε στη διαδικασία αυτή, ένας συνδημότης που έχει ένα ακαθάριστο οικόπεδο 500 μέτρα, αντί ένας καθαρισμός που θα του στοίχισε 150 ευρώ, να του στοίχισε ένα χιλιάρικο, ίσως και παραπάνω.

Ερ: Λίγο πολύ είναι γνωστά αυτά. Η τριμελής επιτροπή από ποιούς αποτελείται;

Σ.Κ.: Και οι τρεις είναι υπηρεσιακοί. Η Δημοτική Αστυνομία, ο προϊστάμενος Πρασίνου, είναι ένας διοικητικός ο οποίος θα τα περνάει στην πλατφόρμα.

Ερ: Αποτελέσματα από ελέγχους της επιτροπής έχουμε;

Σ.Κ.: Όχι, ακόμα δεν έχουμε. 15 του μήνα έληξε η προθεσμία. Είναι νωρίς ακόμα, αλλά ήδη υπάρχουν κάποιες καταγγελίες τις οποίες περιμένουμε από την πυροσβεστική ότι θα μας κοινοποιηθούν. Απ’ όσο γνωρίζω πρέπει να υπάρχουν πάνω από 10 καταγγελίες αυτή τη στιγμή.

Ερ: Ο δήμος τα δικά του τα οικόπεδα τα έχει καθαρίσει;

Σ.Κ.: Σε μεγάλο βαθμό τα έχει καθαρίσει. Είναι ένα από τα προβλήματα ότι, δίνουν αρμοδιότητες στο δήμο, δίνουν ευθύνες χωρίς να υπάρχουν τα κατάλληλα εργαλεία.

Ερ: Πόσα άτομα έχει η υπηρεσία σας;

Σ.Κ.: Δεκατέσσερα άτομα, όταν αυτή τη στιγμή ένα μεγάλο ξενοδοχείο έχει δώδεκα κηπουρούς.

Ερ: Δεν το συζητάμε αυτό. Παρ’ όλα αυτά, κύριε Καμπουράκη, ενώ το θέμα των αρμοδιοτήτων χωρίς πόρους είναι γνωστό, όπως και οι συνέπειες του, η αντίδρασή σας γενικότερα των αυτοδιοικητικών, δεν είναι τόσο σθεναρή όσο θα έπρεπε. Έρχονται εδώ υπουργοί, βουλευτές, κυβερνητικοί παράγοντες… Γιατί δεν κάνετε μία δυναμική κίνηση, να τους πιέσετε;

Σ.Κ.: Συνεχώς πιέζουμε. Εγώ τουλάχιστον κάθε φορά, σε κάθε ταξίδι μου στην Αθήνα, όταν πηγαίνω στα υπουργεία που έχω αρμοδιότητα, αυτό που λέω με ευγενικό τρόπο, σας παρακαλώ, κοιτάξτε να δείτε…

Ερ: Αυτό ακριβώς εννοώ. Η ευγένεια δεν αποδίδει. Χρειάζονται δυναμικές κινητοποιήσεις. Κατανοώ ότι, δεν μπορεί ένας αντιδήμαρχος να ξεκινήσει την «επανάσταση» από μόνος του. Χρειάζεται κι άλλους μαζί.

Σ.Κ.: Νομίζω ότι ίσως όλο αυτό αποσκοπεί και κάπου αλλού.

Ερ: Δηλαδή;

Σ.Κ.: Θεωρώ ότι ίσως το γεγονός ότι δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να κάνουμε προσλήψεις, ένας μηχανισμός ο οποίος είναι δαιδαλώδης στο να δώσουμε εργολαβίες έξω, εμένα τουλάχιστον το μυαλό μου, σαν αυτοδιοικητικός, πάει να πει ότι κάπου αλλού θέλουν να καθοδηγήσουν το παιχνίδι και ίσως θέλουν να δοθούν ουσιαστικά τα περισσότερα σε ιδιώτες. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.

Ερ: Και δεν είναι μόνο δική σας. Υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που σκέφτονται έτσι. Αλλάζουμε θέμα. Τελικά με τη Ζιά τι γίνεται; Γνωρίζω ότι έχουν γίνει κάποιες παρεμβάσεις και από το δήμο και από τη δασική υπηρεσία, αλλά μέχρι εκεί. Με το μυαλό μου στη Σάμο, η οποία κάηκε τις τελευταίες ημέρες, σας ρωτώ. Σχέδιο εκκένωσης υπάρχει;

Σ.Κ.: Είμαι πάρα πολύ, ας μου επιτραπεί η έκφραση, υπερήφανος γιατί κάναμε την άσκηση προληπτικής εκκένωσης το 2023. Όταν καταφέραμε να φέρουμε τον τότε υπουργό, τον κύριο Στυλιανίδη, πιέσαμε να έρθει να δει την κατάσταση. Και ουσιαστικά ήρθε από την πολιτική προστασία το εξειδικευμένο κλιμάκιο για φυσικές καταστροφές και αυτό που μας έκανε, ήταν να κάνουμε μία άσκηση προληπτικής απομάκρυνσης. Η άσκηση ήταν και επί χάρτου, που σημαίνει ότι καθίσαμε κάτω, γράψαμε τι κάνει η κυρία Αυγούλη, τι κάνει ο κύριος Καμπουράκης σε περίπτωση φωτιάς και αυτή είναι η ουσία. Και μετά από κάποιους μήνες όλο αυτό το κάναμε μία άσκηση και είδαμε και τις αδυναμίες. Πρέπει να σας πω ότι πολλά από αυτά τα πράγματα και ποιοι ήταν οι ρόλοι του καθενός μας, εμείς οι φορείς δεν τα γνωρίζαμε.

Δεν γνωρίζαμε ακριβώς που ξεκινάει ο ρόλος ο δικός μου και αυτή είναι η ουσία. Όλο αυτό είναι καταγεγραμμένο. Υπάρχει κάπου. Δεν είναι μόνο ότι ήταν μία διαφήμιση για τα ΜΜΕ. Έχει καταγραφεί, υπάρχει σε ένα χαρτί και είναι οι δράσεις ουσιαστικά που πρέπει να κάνει ο ένας και ο άλλος και εκπίπτουν μέσα από το σχέδιο Ιόλαος το οποίο έχουμε περάσει εμείς σαν δημοτική αρχή από το 2021.

Ερ: Στην πράξη πώς θα γίνει αυτό.

Σ.Κ.: Αυτό σας λέω. Ότι αυτό ήδη υπάρχει στην πράξη, ξέρουμε πώς θα λειτουργήσουμε, απλά δεν έχει γραφτεί σε ένα σχέδιο γιατί δεν υπάρχει η διαθεσιμότητα των μηχανικών ή των στελεχών της πολιτικής προστασίας του δήμου μας για να μπορέσει να κάνει μια τέτοια δουλειά η οποία είναι χρονοβόρα και δεν μπορεί να έρθει ένας οποιοσδήποτε μηχανικός εάν δεν έχει γνώση και δεν σπαταλήσει ώρα.

Ερ: Αυτό το σχέδιο το έχετε επικοινωνήσει με τους κατοίκους και τους επιχειρηματίες της περιοχής;

Σ.Κ.: Το ξέρει ο κόσμος, το ξέρουν οι άνθρωποι, το ξέρουν οι επιχειρηματίες.

Έχουμε μιλήσει μαζί τους. Ξέρουμε πώς θα κινηθούμε, το είδαμε και την προηγούμενη φορά στη φωτιά που έγινε στην Καρδάμαινα.

Ερ: Στην Καρδάμαινα υπήρξαν λάθη και αυτό δεν είναι δική μου εκτίμηση.

Σ.Κ.: Εμείς τουλάχιστον σαν δήμος απομακρύναμε 12.000 κόσμο μέσα σε δύο ώρες.

Ερ: Για να κλείσουμε το θέμα, αν ο μη γένοιτο, συμβεί κάτι, πιστεύετε ότι θα λειτουργήσει άψογα το σχέδιο;

Σ.Κ.: Πιστεύω ότι τουλάχιστον θα είμαστε σε μία ετοιμότητα να σωθούν οι ανθρώπινες ζωές, να μην υπάρχει πανικός, και τουλάχιστον να σωθούν οι περιουσίες στον βαθμό που μπορούμε.

Ερ: Και γίνεται άψογα η εκκένωση. Οργανωμένοι χώροι για μπορούν να μείνουν οι άνθρωποι για μία-δύο μέρες, ανάλογα το τι καταστροφή θα υποστεί μία οποιαδήποτε περιοχή του νησιού είτε από φωτιά είτε από πλημμύρα, σεισμό κ.λ.π., υπάρχουν;

Σ.Κ.: Είναι ανάλογα με το περιστατικό. Υπάρχουν χώροι και τους έχουμε δημοσιοποιήσει. Υπάρχουν και υπαίθριοι χώροι, υπάρχουν και τα κλειστά γήπεδα.

Ερ: Πάντως, αυτό που έγινε στην Καρδάμαινα, και δεν αναφέρομαι στο υπηρεσιακό κομμάτι, αλλά στη βοήθεια προς τους ανθρώπους, δεν περιποιεί τιμή σε κανένα θεσμό. Φάνηκε ότι δεν υπάρχει οργάνωση. Για να πάρω τη θετική πλευρά σας ρωτάω, μήπως αυτό λειτούργησε ως καμπανάκι;

Σ.Κ.: Είδαμε ατέλειες. Δεν λέω ότι πήγαν όλα καλά. Για την προμήθεια σκηνών και το στήσιμο των καταυλισμών είναι υπεύθυνος ο στρατός. Είδαμε ότι η πρόνοια είχε κάποια νερά, αλλά δεν έφτασαν. Έπρεπε όμως, και τώρα αυτή τη στιγμή που μιλάμε, να προμηθευτούμε και να έχουμε στις αποθήκες μας ίσως παραπάνω νερά.  Γι’ αυτό σας λέω ότι είναι ανάλογα το συμβάν και ανάλογα με ποιους προμηθευτές, σε εισαγωγικά, θα μπορέσει, γιατί μπλέκονται και οικονομικές υπηρεσίες, εκείνη τη στιγμή να κάνει μια σύμβαση να μπορούν να μεταφερθούν νερά.

Ερ: Άρα, πρόληψη δεν υπάρχει. Όταν συμβεί το περιστατικό θα τρέξουμε. Θέλω να επανέλθουμε στο θέμα του μηχανικού που είπατε, γιατί δεν το κατάλαβα. Τι θα κάνει ο μηχανικός;

Σ.Κ.: Ο μηχανικός, όλη την άσκηση που έκανα, πρέπει να την βάλει στο χαρτί κάτω και να γράψει ότι αυτό γίνεται, αυτές οι παρεμβάσεις γίνονται, αυτές είναι οι ευθύνες της κυρίας Αυγούλη, του κυρίου Καμπουράκη και αυτό πρέπει να γίνει.

Αυτό είναι το σχέδιο. Ουσιαστικά είναι η άσκηση. Και αυτό πρέπει να το κάνει ο μηχανικός.

Ερ: Και αυτό δεν υπάρχει. Πόσο απαραίτητο είναι αυτό για την αντιμετώπιση του κινδύνου;

Σ.Κ.: Εμένα με τρομάζει η Ζιά και με τρόμαζε πάντα και γι αυτό κάναμε τις περισσότερες παρεμβάσεις.

Ερ: Λέτε, δηλαδή, ότι ξέρετε πώς θα λειτουργήσετε;

Σ.Κ.: Ξέρουμε πως θα λειτουργήσουμε. Και είναι ενημερωμένοι και οι κάτοικοι και οι επιχειρηματίες.

Ερ: Κύριε Καμπουράκη, πόσα χρόνια είστε αντιδήμαρχος καθαριότητας;

Σ.Κ.: Έξι.

Ερ: Αν σας έλεγε κάποιος, Σταμάτη κάνε αποτίμηση του έργου σου. Τι ήθελες να κάνεις, πώς το σκεφτόσουν, και τι έχεις καταφέρει να κάνεις, τι θα απαντούσατε;

Σ.Κ.: Όταν ανέλαβα υπεύθυνος καθαριότητας, ο προκάτοχός μου, ο κύριος Μουζουράκης, μου είχε πει ότι, σε λυπάμαι. Εγώ είχα άγνοια κινδύνου.

Πραγματικά είναι ένα δύσκολο πόστο. Έχουμε κάνει πάρα πολλές ώρες δουλειάς και θεωρώ ότι στο βαθμό που μας αναλογεί σαν δήμος, έχουμε κρατήσει σε ένα αξιοπρεπή επίπεδο την καθαριότητα. Δεδομένου ότι παρέλαβα μία υπηρεσία όπως την παρέλαβα και στη συνέχεια να συνεχίζει να αποδυναμώνεται, δηλαδή από το 2019 μέχρι τώρα έχουν φύγει 30 άνθρωποι. Καταλαβαίνετε ότι έχει υποστελεχωθεί, καταλαβαίνετε ότι να κάνω προσλήψεις δεν με αφήνουν, καταλαβαίνετε ότι και οι διαδικασίες στο να προσλάβω ιδιώτη είναι δαιδαλώδεις. Η σύμβαση που έχω τώρα με ιδιώτη που μου κρατάει την πόλη αρκετά αξιοπρεπή στην αποκομιδή είναι μία σύμβαση η οποία έγινε το 2023.

Ερ: Είναι γνωστά όλα αυτά, ας μην τα επαναλαμβάνουμε για την οικονομία της συνέντευξης. Πείτε μου ξεκάθαρα, είστε ικανοποιημένος ή όχι;

Σ.Κ.: Θεωρώ σε μεγάλο βαθμό ότι με αυτά που έχω, με τα όπλα που έχω, με τους ανθρώπους που έχω, είμαι αρκετά ικανοποιημένος. Θα ήθελα στο κομμάτι των ογκωδών να είμαι καλύτερα, αλλά εκεί είναι ένα άλλο θέμα το οποίο μας αδικεί γιατί βλέπετε τώρα ότι, ενώ το λιμάνι μας  το έχουμε καθαρίσει, έχουμε κάνει μία καινοτόμα δράση που είναι τα ραντεβού και έχουν συμμορφωθεί, συνεχίζουμε τώρα Ελευθερίου Βενιζέλου, 25^ης  Μαρτίου, είχαμε κάνει ήδη στην Αβέρωφ από πέρσι αυτό το ραντεβού. Τα ογκώδη και ειδικά με την αυστηροποίηση της νομοθεσίας, δυστυχώς αδικούν την εικόνα και μας προσβάλουν όλους σαν δημότες. Υπάρχει μια μερίδα συνδημοτών οι οποίοι δεν θέλουν να συμμορφωθούν, δεν θέλουν να καταλάβουν ότι ο δήμος δεν είναι υπεύθυνος να απομακρύνει είτε τα κλαδέματά τους είτε τις ογκώδης κατασκευές που έχουν ή οτιδήποτε θέλουν να πετάξουν.

Ερ: Σε αυτές τις περιπτώσεις βάζετε πρόστιμα;

Σ.Κ.: Ναι, βάζουμε.

Ερ: Εάν πετάξω ογκώδη έξω από τον χώρο μου, θα μου βάλετε πρόστιμο και πολύ καλά θα κάνετε, γιατί είμαι ανεύθυνη. Πρόστιμο στα υπουργεία γιατί δεν βάζετε;

Γιατί, όλους αυτούς που μας διοικούν και έχουν φτάσει τους δήμους να είναι επαίτες, τους παρακαλάτε να μας δώσουν αυτά που μας οφείλουν; Και εσάς, μιας και το αναφέρατε, πάτε στα υπουργεία και επαιτείτε. Αυτό δεν τιμά ούτε εσάς ούτε εμένα σαν δημότη. Γιατί κύριε Καμπουράκη δεν αντιδράτε σθεναρά. Έτσι θα κυλήσει η κατάσταση; Σε λίγο δεν θα υπάρχουν αντιδήμαρχοι. Ιδιώτες θα είναι στη θέση σας και οι δήμαρχοι θα γίνουν ληξίαρχοι. Το λέγαμε για πλάκα, αλλά έρχεται…

Σ.Κ.: Να σας πω κάτι. Είναι ένα θέμα το οποίο έχω εκφράσει στην παράταξή μου, έχω πει τις απόψεις μου.

Ερ: Που είναι ποιες;

Σ.Κ.: Οι απόψεις μου είναι ότι εγώ θα ήθελα, για παράδειγμα για το θέμα του νοσοκομείου και μάλιστα είχε αντιδράσει τότε η Ένωση Ξενοδόχων, να είχαμε κλείσει Ιούλιο μήνα το αεροδρόμιο για μια ημέρα. Και μου λένε, μην ακουστεί καν αυτό στους τουρ οπερέιτορς.

Ερ: Ας αφήσουμε την Ένωση Ξενοδόχων. Η παράταξή σας πως είχε δεχτεί αυτή την πρόταση;

Σ.Κ.: Δεν θέλω να πω ότι ήταν πολύ ευχαριστημένη.

Ερ: Οπότε, ακολουθούμε την ίδια ρότα…

Σ.Κ.: Ξέρετε κάτι, έχουμε μια κυβέρνηση η οποία είναι εκλεγμένη δημοκρατικά..

Αυτούς έχουμε επιλέξει.

Ερ: Τους κρίνουμε όμως οι πολίτες, όπως κρίνουμε κι εσάς αυστηρά γιατί δεν αντιδράτε. Για παράδειγμα, στην αξιολόγηση των πολιτών για την καθαριότητα πήρατε 3,1 γιατί, όπως λέτε, δεν έχετε προσωπικό. Σαφώς και δεν έχετε. Τι κάνετε γι αυτό;

Σ.Κ.: Σας είπα. Συνεχώς σε κάθε ταξίδι που πάω λέω, κύριοι θέλω αυτό. Το πώς θα αντιδράσω; Δεν μου δίνουν και πολλά όπλα για να το κάνω.

Ερ: Μεμονωμένα σαν μονάδα, σαν Καμπουράκης όχι βέβαια.

Σ.Κ.: Ε, καταλαβαίνετε. Μεμονωμένα δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα. Μη νομίζετε όμως ότι είναι πρόβλημα μόνο της Κω.

Ερ: Αυτό μου κάνει εντύπωση. Υπάρχει η ΚΕΔΕ, υπάρχει η ΠΕΔ…

Σ.Κ.: Έχουμε εκλέξει μια κυβέρνηση και είμαστε υποχρεωμένοι να σεβαστούμε αυτά που έχει ψηφίσει. Από εκεί και πέρα τα παράπονά μας πρέπει να τα κάνουμε εγγράφως.

Ερ: Δηλαδή λέτε να δεχτούμε αμάσητη κάθε απόφαση η οποία αποδεδειγμένα είναι εναντίον μας;

Σ.Κ.: Δεν σου λέει αμάσητο. Σου λέει ότι, σου έχω δώσει τα όπλα του ιδιώτη, άσχετα, αν απαντάς ότι, αυτά τα όπλα δεν μπορώ να τα χρησιμοποιήσω.

Ερ: Να με συγχωρείτε κύριε Καμπουράκη, αλλά οι αυτοδιοικητικοί κάνετε την πάπια. Τρέχετε στα υπουργεία, παρακαλάτε, και τι καταφέρνετε;

Σ.Κ.: Εσείς τι θα προτείνατε;

Ερ: Έχω άποψη και την εκφράζω, κρίνω, ελέγχω, διότι αυτός είναι ο ρόλος μου. Εσείς προτείνετε και αποφασίζετε. Αυτός είναι ο δικός σας ρόλος.

Σ.Κ.: Εμείς διεκδικούμε. Προσπαθούμε με τα όπλα που έχουμε να κάνουμε το καλύτερο δυνατό.

Ερ: Διεκδικείτε, λοιπόν, λες και η κεντρική διοίκηση δεν γνωρίζει τι συμβαίνει. Πότε θα έρθουν τα άτομα που έχετε προσλάβει για την καθαριότητα;

Σ. Κ.: Τέλη Ιουλίου, αρχές Αυγούστου 35 άτομα για 8 μήνες.

Ερ: Άρα, τον χειμώνα θα την βγάλουμε «καθαρή»…

Σ.Κ.: Όχι, δεν θα την βγάλουμε καθαρή διότι, δυστυχώς, όταν θα λήξει η σύμβαση του ιδιώτη θα υπάρξει πρόβλημα. Θα χρειάζεται από το 2026 να είναι σε 12μηνη βάση η σύμβαση και όχι μόνο για τους καλοκαιρινούς μήνες. Η συγκεκριμένη λήγει τέλος Νοεμβρίου. Θέλω να πιστεύω ότι, ο καινούργιος διαγωνισμός που θα βγάλω τώρα και θα είναι 12μηνος, δεν θα έχει ενστάσεις κ.λ.π., και θα ισχύει από τον Νοέμβριο και μετά για να μην δυσκολευόμαστε και μέσα στον χειμώνα.

Ερ: Με λίγα λόγια, πώς βλέπετε το μέλλον της καθαριότητας;

Σ.Κ.: Θα είναι δυσοίωνο από τη στιγμή που δεν μας δίνεται η δυνατότητα να κάνουμε προσλήψεις. Θα ήθελα να έχει μόνιμο και εξειδικευμένο προσωπικό για να κάνουμε την αποκομιδή σωστά. Δυστυχώς, η τελευταία φορά που μας δόθηκε η δυνατότητα για μαζικές προσλήψεις ήταν το 2018 και την απωλέσαμε. Ακόμα δεν έχω καταλάβει το γιατί. Ελπίζω το κράτος να καταλάβει ότι πρέπει να το δει αλλιώς το θέμα της καθαριότητας. Δεν πρέπει να είμαστε «όμηροι» του κάθε ιδιώτη, γιατί και ο ιδιώτης δεν είναι πανάκεια.

Ερ: Μεταφορά απορριμμάτων Καλύμνου στην Κω. Θα μου επιτρέψετε να μην αναφερθώ στην κόντρα μεταξύ αυτοδιοικητικών, διότι πιστεύω ότι έχει εξαντληθεί το θέμα. Θέλω όμως να μου πείτε, με δεδομένο πως έχετε προσφύγει στη δικαιοσύνη, πώς θα αντιδράσετε όταν έρθει το πρώτο καραβάκι στην Κω και αυτό θα γίνει σύντομα, σύμφωνα με τις πληροφορίες μου.

Σ.Κ.: Εγώ έχω πει και την άποψή μου, την γνώμη μου σαν υπεύθυνος του ΧΥΤΑ.

Ο ΧΥΤΑ δεν μπορεί να σηκώσει αυτό το φορτίο.

Ερ: Γνωρίζω την άποψή σας. Αυτό που ρωτάω είναι πώς θα αντιδράσετε.

Σ.Κ.: Περιμένουμε να δούμε τη δικαιοσύνη, τι θα αποφασίσει.

Ερ: Σαν παράταξη υποθέτω ότι το έχετε συζητήσει.

Σ.Κ.: Έχουν υπάρξει κάποιες προτάσεις το πώς θα αντιδράσουμε, αλλά επιτρέψτε να μην τα πω τώρα. Περιμένουμε τη δικαιοσύνη να αποφασίσει πριν τη μεταφορά. Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα ήταν εγκληματικό περιβαλλοντολογικά για το νησί της Κω.

Ερ: Ούτως ή άλλως, η λειτουργία του ΧΥΤΑ ήταν «εγκληματική».

Σ.Κ.: Δεν είναι έτσι ακριβώς, αλλά εγώ θα το δεχτώ ότι υπήρξαν ατέλειες. Όμως, ξέρετε κάτι; Ο ΧΥΤΑ λειτουργούσε 22 ώρες το 24ωρο, 7 μέρες τη βδομάδα.

Ερ: Υπήρξε αντίλογο σε αυτό, αλλά μη σταθούμε εκεί. Το θέμα είναι ότι ο ΧΥΤΑ είχε πρόβλημα. Αυτό οφείλουμε να το δεχτούμε. Και γι’ αυτό βρήκανε την ευκαιρία μέσω των ΦΟΔΣΑ. Παίρνουν από τους δήμους υπηρεσίες, προβληματικές ή μη και οι δήμοι κάθονται και παρακολουθούν ή παρακαλούν.

Ερ: Υπόθεση Ρομά. Γνωστό το ιστορικό και το πώς μεταφερθήκανε, πεταχτήκανε στην ουσία, σε ένα μη δημοτικό οικόπεδο δίχως καμία παροχή, παρά τις υποσχέσεις της τότε δημοτικής αρχής δια στόματος του κ. Νικηταρά. Κάθε χρόνο βλέπουμε να γίνεται ένα παιχνίδι στην είσοδο της πόλης και όχι μόνο. Κύριε Καμπουράκη, γιατί δεν αποφασίζετε να κάνετε κάτι ουσιαστικό γι αυτούς τους ανθρώπους οι περισσότεροι από τους οποίους είναι δημότες Κω;

Σ.Κ.: Με τι πόρους. Δεν έπρεπε οργανωμένα το κράτος να είχε φτιάξει μία δομή.

Πώς έχουμε φτιάξει στα Hotspot και καλά έχουμε κάνει. Δεν θα μπορούσε για αυτή τη συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων, συνδημοτών μας, συμπατριωτών μας, να είχε φτιάξει κάτι; Δεν θα έπρεπε σαν κράτος να είχε προβλέψει και να είχε φτιάξει δομές;

Ερ: Οι περισσότεροι εδώ ψηφίζουν…

Σ.Κ.: Έρχονται κι από άλλα μέρη. Έτσι κι αλλιώς τους αρέσει αυτός ο τρόπος ζωής.

Ερ: Δεν αρέσει σε κανέναν να ζει στο χώμα.

Σ.Κ.: Σε κανέναν δεν αρέσει.

Ερ: Στο χώμα ζουν…

Ερ: Να σας πω κάτι; Πόσοι συνδημότες μας ψάχνουν σπίτι και δεν μπορούν να βρουν;

Ερ: Πολλοί και όχι μόνο δημότες. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Σ.Κ.: Εγώ νομίζω ότι αν ήθελε το κράτος, θα έπρεπε να πει, ελάτε εδώ θα φτιάξουμε μια δομή σε συγκεκριμένο χώρο.

Ερ: Όσο το κράτος δεν πιέζεται σθεναρά, έτσι θα συνεχίσει να λειτουργεί. Τέλος πάντων. Υπάρχουν πολλά θέματα που θέλω να συζητήσουμε, όπως λ.χ. ότι, ασχολείστε με μεγαλόπνοα σχέδια για παράδειγμα ο Μιας ποταμός, αλλά η καθημερινότητα παραμένει ουραγός.

Σ.Κ.:  Θεωρώ ότι περνάμε πολλές ώρες κάποιοι άνθρωποι που ασχολούμαστε με την καθημερινότητα και σε μεγάλο βαθμό την έχουμε αντιμετωπίσει. Όταν έχουν συνεχώς αποδυναμώσει τις υπηρεσίες, 30 άτομα σας είπα ότι έχουν φύγει από την δική μου υπηρεσία. Αυτή τη στιγμή για παράδειγμα υπάρχει ένας υδραυλικός,  δυο ηλεκτρολόγοι, ένας μαραγκός για 45 σχολεία… γιατί η καθημερινότητα δεν είναι μόνο τα σκουπίδια, είναι και τα φώτα, είναι και οι λακκούβες.

Ερ: Είναι τα πάντα. Και η υγεία και τα σχολεία και το περιβάλλον…

Σ.Κ.: Είναι ένα τεράστιο θέμα. Θεωρώ ότι κρατάμε το νησί σε ένα καλό επίπεδο και κάποια πράγματα όπως είπατε μεγαλόπνοα, ξεκινήσαμε, τα κυνηγάμε κάποια τα πετύχαμε κιόλας έτσι, όπως τα 70 στρέμματα, κάποια έχουμε αδυναμίες. Αν θα δείτε άλλα μέρη της Ελλάδας… Εμείς είμαστε σε πολύ καλύτερο επίπεδο, κρατάμε ένα επίπεδο σχετικά υψηλό χάρη στο φιλότιμο κάποιων ανθρώπων.

Ερ: Αστική συγκοινωνία. Κι εδώ φταίει το κράτος;

Σ.Κ.: Ήταν ένα νομικό πρόσωπο που μπορούσε να κινηθεί πολύ πιο εύκολα, μπορούσε και να προσλάβει και να κάνει διαγωνισμούς και να νοικιάσει τη λεωφορεία και να προσλάβει εργαζόμενους και οδηγούς κτλ Ενσωματώθηκε και πάνε τώρα με τις διαδικασίες του δήμου, ακριβώς το ίδιο πρόβλημα που έχει η καθαριότητα. Και βλέπετε τώρα, από ένσταση σε ένσταση αυτή τη στιγμή έχει γίνει μια μια τεράστια κοιλιά με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να παραπονιέται όλη η Κως και έχει δίκιο. Κάνουμε όμως οτιδήποτε είναι δυνατόν. Νομίζω ότι ίσως και αυτή τη βδομάδα τα δρομολόγια θα αυξηθούν και θα έρθει και η φυσούνα που σημαίνει, σε μια συνάντηση που είχα με τον κ. Χρυσόπουλο, ότι ίσως και την επόμενη βδομάδα να έχουν εξομαλυνθεί και να έχουμε περισσότερα δρομολόγια από ό,τι είχαμε πέρσι.

Ερ: Λέτε, κάνουμε οτιδήποτε είναι δυνατόν. Εκ του αποτελέσματος όμως, βλέπετε ότι δεν φτάνει και εγώ σαν δημότης θα ζητήσω ευθύνες από τον Καμπουράκη, τον κάθε Καμπουράκη. Γιατί δεν ενώνετε τις δυνάμεις σας με άλλους δήμους που έχουν τα ίδια προβλήματα; Και είναι πολλοί.

Σ.Κ.: Μα, δεν είναι τόσο εύκολο. Εμείς έχουμε αυτή την άποψη, αλλά άλλοι δήμοι θέλουν να κάνουν πίσω.

Ερ: Αν είχαμε εκλογές αύριο, θα λέγατε στον κόσμο ότι, εγώ θέλω αλλά δεν με αφήνουν;

Σ.Κ.: Βεβαίως.

Ερ: Την κριτική πώς την εκλαμβάνετε; Δεν μιλώ για αήθεις επιθέσεις και κάποιους που κρύβονται, αλλά για τον δημότη που θα συναντήσετε και θα σας κάνει κριτική ή για την δημοσιογραφική κριτική.

Σ.Κ.: Αν δεν τη λάβεις σοβαρά υπόψη σου και να τη σκεφτείς, είσαι βαθειά νυχτωμένος. Πρέπει να προβληματιστείς και να δεις τι μπορείς να φτιάξεις. Έχω δεχτεί κριτική και πολύ σκληρή και δικαίως την έχω δεχτεί. Και να ζητήσω συγνώμη εκατό φορές για πράγματα τα οποία δεν έχω καταφέρει. Όμως δεν μπορώ πραγματικά να πω ότι δεν προσπάθησα. Προσπαθούσα, προσπαθώ και θα προσπαθώ για αυτό το διάστημα που είμαι. Δεν περνάω αδιάφορα την κριτική. Είστε υποχρεωμένη να μου κάνετε κριτική κι εγώ που ασχολούμαι με τα κοινά είμαι υποχρεωμένος να την δεχτώ.

Ερ: Είχατε δεχτεί κριτική για τις περίφημες ανθοστήλες. Αλήθεια, πώς σας ήρθε η ιδέα; Καταστράφηκαν αμέσως…

Σ.Κ.: Όχι δεν καταστράφηκαν. Τουλάχιστον όσο ήμουν αντιδήμαρχος πρασίνου τις συντηρούσα για δύο χρόνια. Και τώρα μπορούν να τοποθετηθούν, απλά ο συνάδελφός μου προφανώς έχει άλλο σχεδιασμό. Να σας πω για παράδειγμα, στο Ιάσιο, που τα είδα πρώτη φορά εκεί, ανάλογα το γεγονός, παίρνουν τις ανθοστήλες και τις φυτεύουν με διαφορετικό είδος λουλουδιών και τις στολίζουν.

Ερ: Το Ιάσιο έχει καμία σχέση με την Κω;

Σ.Κ.: Επειδή έχω συναντηθεί με τον δήμαρχο Ιασίου, ξέρετε πόσα άτομα έχει προσωπικό; Έχει 800.

Ερ: Άρα, μη συγκρίνουμε…

Σ.Κ.: Εμείς θα μπορούσαμε να το στηρίξουμε αυτό. 5 ανθοστήλες ήταν. Και μπορούμε, επιμένω σε αυτό.

Ερ: Εάν βλέπατε κάπου γραμμένο «δήμος Κω», τι θα συμπληρώνατε;

Σ.Κ.: Νησί του Ιπποκράτη.

Ερ: Περίμενα ότι αυτό θα πείτε. Ιπποκράτης, που εάν ζούσε τώρα, θα έπαιρνε δέκα μαγκούρες και θα μας κυνηγούσε… Κύριε Καμπουράκη, διάβασα στο site του ράδιο Έκφραση, ότι, επίκειται ανασχηματισμός και εσείς ή θα αντικατασταθείτε ή θα μετακινηθείτε. Ισχύει;

Σ.Κ.: Δεν ξέρω. Μόνο ο δήμαρχος γνωρίζει.

Ερ: Ναι, γνωστή αυτή η απάντηση και αναμενόμενη. Στην παράταξη το έχετε συζητήσει; Ή να το κάνω πιο συγκεκριμένο. Έχετε συζητήσει το πώς πάτε;

Σ.Κ.: Όταν κάνει ανασχηματισμούς ο δήμαρχος, έχει έναν σχεδιασμό στο μυαλό του και μετά μας καλεί και μας λέει τι σκέφτεται. Ουσιαστικά καλεί τους ενδιαφερόμενους.

Ερ: Σας έχει καλέσει;

Σ.Κ.: Όχι. Εμένα δεν με έχει καλέσει. Καλεί κατά μόνας και στη συνέχεια το παρουσιάζει στην παράταξη.

Ερ: Γνωρίζετε εάν έχει καλέσει συναδέλφους σας;

Σ.Κ.: Όχι, δεν γνωρίζω. Ειλικρινά. Η καθημερινότητά μου είναι τέτοια που δεν μου αφήνει χρόνο γι αυτό. Σε αυτή τη φάση και όσο με έχει ορίσει αυτά τα 6 χρόνια, προσπαθώ να κάνω το καλύτερο δυνατόν. Εάν με πάει κάπου αλλού, θα προσπαθήσω κι εκεί να κάνω το ίδιο.

Ερ: Είστε ανοιχτός, δηλαδή, να αλλάξετε πόστο.

Σ.Κ.: Βεβαίως.

Ερ: Θέλετε να αλλάξετε;

Σ.Κ.: Ναι, θα ήθελα.

Ερ: Πού;

Σ.Κ.: Δεν έχω σκεφτεί.

Ερ: Δεν το πιστεύω κύριε Καμπουράκη, αλλά δεν σας πιέζω γιατί αντιλαμβάνομαι το λόγο.

Σ.Κ.: Δεν θέλω να πω. Το πόστο που έχω μου αρέσει, θεωρώ ότι έχω κάνει αρκετά βήματα, αλλά απαιτεί πολύ ενέργεια, πολύ χρόνο.

Ερ: Εάν αύριο γίνονταν εκλογές και συμμετείχε η παράταξή σας, θα παίρνατε το ίδιο ποσοστό; Τι αφουγκράζεστε από τον κόσμο;

Σ.Κ.: Ο κόσμος δεν μας δίνει πίστωση πλέον χρόνου, δεν υπάρχει η δικαιολογία δεν ξέρω, δεν γνωρίζω. Αλλά ο πολίτης αφουγκράζεται τις αδυναμίες του κεντρικού κράτους και ότι, όλα αυτά έχουν μεταφερθεί στους δήμους. Ο δήμος δεν μπορεί να γίνει πυροσβέστης, αστυνομικός, στρατιώτης, νοσοκόμος, γιατρός. Καταλαβαίνει ότι  όλα αυτά ξεκινάνε από κάπου. Κι εάν όλα αυτά δεν τα δει συνολικά ένα κράτος και να στελεχώσει ή να δώσει τους πόρους… Σας ξαναλέω. Όλο αυτό εμένα μου κάνει ότι, το κράτος στοχεύει κάπου αλλού.

Ερ: Θα μου επιτρέψετε να πω πως, αυτή η αντίδραση δείχνει μια παθητικότητα εκ μέρους σας και προσωπικά και συνολικά σε επίπεδο δήμου.

Σ.Κ.: Διεκδικούμε από τη μια μεριά και από την άλλη, με αυτά που έχουμε, προσπαθούμε να κρατήσουμε όρθιο σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο το νησί μας.

ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

https://stathmosnet.gr/