Γιώργος Χρυσουλάκης: Όταν κάνεις σχεδιασμό, δεν μπορεί να τους έχεις όλους ευχαριστημένους

0
14

«Όταν κάνεις σχεδιασμό, δεν μπορεί να τους έχεις όλους ευχαριστημένους»

«Όσα χρόνια και να συζητάμε, τόσο θα περιπλέκονται τα πράγματα, γιατί στο χωροταξικό κανείς δεν διανοείται ότι το οικόπεδό του μπορεί να γίνει ζώνη προστασίας»

«Οι μελετητές είχαν έτοιμο το πλάνο για την παρουσίαση εδώ και πέντε μήνες. Εμείς περιμέναμε τον δήμαρχο. Ήταν μια υπηρεσιακή τυπική υποχρέωση του δήμου»

«Κακώς δεν έχει εφαρμοστεί ο νόμος Τρίτση για την απαγόρευση περίφραξης 500μ από την παραλία. Η νομοθεσία υπήρχε και υπάρχει. Αν δεν λειτουργούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, ας το δει το κράτος»

Σχεδόν δύο εβδομάδες από την παρουσίαση των τριών σεναρίων τα οποία αφορούν στο Τοπικό Πολεοδομικό Σχέδιο του δήμου Κω, υπάρχουν εύλογα ερωτήματα που προκύπτουν τόσο από τις εξελίξεις και τις τοποθετήσεις συμπολιτών μας στη διαβούλευση, όσο και από την ενημέρωση του προέδρου της Μόνιμης Επιτροπής και προέδρου της Επιτροπής παρακολούθησης του Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου Κω Γιώργου Χρυσουλάκη σχετικά με τη σύσταση Ομάδας Εργασίας.

Αναλυτικά, τα ερωτήματα του «Σ» και οι απαντήσεις του κ. Χρυσουλάκη, μέσω της συνέντευξης που ακολουθεί.

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Ερ: Κύριε Χρυσουλάκη, Από ποιους αποτελείται η Ομάδα Εργασίας Τ.Π.Σ. η οποία συγκροτήθηκε στη γενική συνέλευση των μελών του ΤΕΕ την περασμένη Πέμπτη (15/1/2026)*;

Γ.Χ.: Η Ομάδα Εργασίας αποτελείται από 18 άτομα.. Υπάρχει πολύ μεγάλη συμμετοχή. Είναι όλοι ιδιώτες. Από την μεριά του δήμου συμμετέχει η κυρία Αντωνοπούλου η οποία είναι μέλος της 3μελούς επιτροπής παρακολούθησης, η οποία είναι επίσημη καθώς προβλέπεται από την νομοθεσία , ενώ η Ομάδα Εργασίας είναι ανεπίσημη διότι δεν προβλέπεται από την νομοθεσία.

Ερ: Γνωρίζετε πόσοι σύλλογοι – φορείς ή μεμονωμένοι πολίτες έχουν καταθέσει προτάσεις και παρατηρήσεις τόσο εντός του 5θημέρου που έδωσαν οι μελετητές και το οποίο έληξε, όσο και στην πλατφόρμα του δήμου; Διότι για τον δήμο δόθηκε ένας μήνας παράταση.

Γ.Χ.: Δεν έχω τώρα πρόχειρα τα στοιχεία, αλλά ο καθένας μπορεί να μπει στην πλατφόρμα και να τα δει. Να σας πω ότι, το 5νθήμερο έχει το νόημα της νομικής κατοχύρωσης, δηλαδή, τα σχόλια που καταθέτεις είναι επίσημα και μάλιστα νομίζω ότι είναι και υποχρεωμένοι οι μελετητές να σου απαντήσουν.  Προσφέρουν μια νομική κατοχύρωση σε περίπτωση μετά που θέλει κάποιος να προσφύγει για κάποιους λόγους. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να γράψεις και τώρα σχόλια. Τα σχόλια τα παίρνουν οι μελετητές σε καθημερινή βάση και τα ομαδοποιούν, τα καταγράφουν και κοιτάνε τι στέκει νομικά, τι στέκει μελετητικά και τα εντάσσουν στο σχεδιασμό.

Ερ: Ο μήνας της παράτασης για τη διαβούλευση, θεωρητικά, λήγει στις 12 Φεβρουαρίου. Στο διάστημα που απομένει μέχρι τις 30 Απριλίου, δηλαδή, περί τους δυόμιση μήνες, που είναι η καταληκτική ημερομηνία ολοκλήρωσης του έργου, θα προλάβουν οι μελετητές να μελετήσουν τα νέα δεδομένα έτσι ώστε κάποια να απορρίψουν και κάποια να εντάξουν στο σχέδιο;

Γ.Χ.: Οι μελετητές είχαν έτοιμο το πλάνο για την παρουσίαση εδώ και πέντε μήνες.

Ερ: Το γνωρίζω και ήδη το έχουμε αναφέρει.

Γ.Χ.: Εμείς περιμέναμε τον δήμαρχο. Πέσανε μέσα στη σεζόν… Παρ’ όλα αυτά, εμείς συνέχεια πιέζαμε να γίνει η παρουσίαση. Δεν μας ενδιέφερε η σεζόν και οτιδήποτε άλλο.

Ερ: Τι απαντούσε ο δήμαρχος στις πιέσεις σας;

Γ.Χ.: Ότι θα το κάνει, ότι οι μελετητές δεν βρίσκουν κατάλυμα κ.ά. Αυτή ήταν μια υπηρεσιακή τυπική υποχρέωση του δήμου. Σε αυτό το διάστημα, τους δόθηκαν κάποιες παρατηρήσεις από το δήμο, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με την καθυστέρηση της παρουσίασης. Οι μελετητές προχώραγαν στη δεύτερη φάση και δεν περίμεναν τη δημόσια παρουσίαση της πρώτης φάσης. Άρα, δεν είναι μόνο το από δω και πέρα χρονικό περιθώριο, διότι τη δουλειά τους την προχωρούσαν ήδη.

Ερ: Το κομμάτι της 2ης φάσης το οποίο, όπως λέτε, έχει προχωρήσει, δεν παρουσιάστηκε. Γιατί;

Γ.Χ.: Ήταν υποχρεωμένοι να παρουσιάσουν την πρώτη φάση. Αλλά ακόμα και στην πρώτη φάση έδειξαν οι άνθρωποι κάποιες διαφάνειες. Υποτυπωδώς είχαν καθορίσει κάποια πράγματα.

Ερ: Υπάρχει μια ασάφεια εδώ ή που προσωπικά δεν μπορώ να αντιληφθώ. Λέτε στο δελτίο τύπου που εκδώσατε: «Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στο θέμα των τουριστικών καταλυμάτων και της προσθήκης νέων κλινών, για το οποίο το ΤΕΕ Κω θα ζητήσει τα αναλυτικά στοιχεία της παρουσίασης καθώς και τους ψηφιακούς χάρτες (GIS), ώστε να υπάρξει πλήρης εικόνα και ουσιαστική αξιολόγηση σε επίπεδο περιοχών» και το ερώτημα που προκύπτει, είναι το εξής: Δεν οφείλατε να έχετε όλα αυτά τα στοιχεία ευθύς εξαρχής, αφού η εν λόγω μελέτη σας είχε παραδοθεί από τις 21 Ιουλίου του 2025;

Γ.Χ.: Όχι. Ούτε οφείλαμε, ούτε δικαιούμασταν να τα πάρουμε. Η παρουσίαση γι’ αυτό και καθυστέρησε και δεν μπορούσαμε εμείς να κάνουμε τίποτα. Η ομάδα εργασίας δεν μπορούσε να ενεργοποιηθεί, διότι τα τρία μέλη της επιτροπής, εγώ, η κυρία Αντωνοπούλου και η κυρία Λάλου από το Υπουργείο, δεσμευόμαστε από την νομοθεσία, δεν δικαιούμασταν να αποκαλύψουμε τίποτα. Πώς, λοιπόν, θα πήγαινα εγώ να προχωρήσω σε επιμέρους θέματα τη στιγμή που δεσμευόμουν και δεν μπορούσα να αποκαλύψω αυτά που μας παρουσίασαν οι μελετητές; Έπρεπε να γίνει η δημόσια παρουσίαση για να «ξεκλειδώσει» το σύστημα και να προχωρήσουμε να πάμε παρακάτω.

Ερ: Εάν είχατε αυτά τα στοιχεία πριν από την παρουσίαση, πάλι δεν θα τα δίνετε στη δημοσιότητα αφού δεσμεύεστε, όπως λέτε, από τη νομοθεσία. Τελικά, τα είχατε ή όχι;

Γ.Χ.: Είχαμε πρόσβαση στα στοιχεία.

Ερ: Τότε, γιατί τα ζητάτε τώρα;

Γ.Χ.: Γιατί τέθηκε θέμα στη συνέλευση. Κάποιοι συνάδελφοι είπαν ότι θέλουν τα σχέδια, τα GIS και όχι τις σκέτες διαφάνειες για να δουν τι υπάρχει από κάτω, πού απλώνεται η κάθε ζώνη.

Ερ: Για να γίνει κατανοητό. Εσείς και η κυρία Αντωνοπούλου τα είχατε, αλλά όχι οι συνάδελφοί σας, λόγω της νομοθετικής απαγόρευσης. Και ρωτάω, όλα αυτά τα εξειδικευμένα στοιχεία γιατί δεν τους δόθηκαν, όπως και σε κάθε πολίτη που ενδιαφερόταν, την ημέρα της παρουσίασης; Γιατί τα ζητάτε μετά;

Γ.Χ.: Γιατί αυτά είναι τα αρχεία των μελετητών, δεν δίνονται σε οποιονδήποτε.

Ερ: Αν και ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό του νόμου, το δέχομαι.

Γ.Χ.: Έτσι ορίζει η νομοθεσία. Λογικό παράλογο, αυτά ορίζει.

Ερ: Εσείς όταν λάβετε αυτούς τους ψηφιακούς χάρτες και τα στοιχεία, θα τα παρουσιάσετε στους συναδέλφους σας ή μόνο μεταξύ σας σαν ομάδα εργασίας.

Γ.Χ.: Η ομάδα εργασίας, η οποία είναι πολυπληθής, είναι σαν γενική συνέλευση. Θα πάρει τα στοιχεία και θα πούμε τις απόψεις μας.

Ερ: Κύριε Χρυσουλάκη, για να ζητάτε αυτά τα στοιχεία, θεωρώ πως θα είναι ιδιαιτέρως σημαντικά. Όμως, ο κοινός νους, ο μη έχων την εξειδικευμένη γνώση, δεν μπορεί να τα κατανοήσει, εάν και εφόσον έχει πρόσβαση. Πώς, λοιπόν, θα καταθέσει την άποψή του;

Γ.Χ.: Αυτά τα στοιχεία, ο κοινός άνθρωπος δεν μπορεί να τα κατανοήσει.

Ερ: Όμως, ο κοινός άνθρωπος έχει το σπιτάκι του, την επιχείρησή του, τις καλλιέργειές του κ.λ.π. Πώς θα ενημερωθεί για να έχει άποψη πώς θα είναι το νησί του αύριο;

Γ.Χ.: Τα θέματα που έχει ο καθένας, δεν έχουν και τόσο άμεση σχέση αυτή τη στιγμή με το τι θα κάνουν οι μελετητές, μπορεί να πει ότι, ξέρετε έχουμε αυτό το πρόβλημα. Δεν έπεται ότι πρέπει να έχει και ζώνες μπροστά του για να μας πει το πρόβλημα. Έφερα ως παράδειγμα τους μελισσοκόμους οι οποίοι μου είπαν ότι πρέπει να ξέρουν πού θα πάνε να βάλουν τις μέλισσες διότι, όπου πάνε τους κάνουν καταγγελίες και αναγκάζονται να φεύγουν. Αυτά όλα θα τα δουν οι μελετητές. Γι αυτό όμως, χρειαζόταν να δουν χάρτες για να μου πουν ότι υπάρχει αυτό το πρόβλημα.

Ερ: Έχω την αίσθηση πως, θα ψηφιστεί το ΤΠΣ, θα γίνει Προεδρικό Διάταγμα, αλλά με βάση αυτά που διαβάζω και αντιλαμβάνομαι, ναι μεν θα διορθώσει χρόνιες στρεβλώσεις, αλλά παράλληλα θα δημιουργήσει προβλήματα και θα δυσκολέψει τη ζωή κάποιων ανθρώπων.

Γ.Χ.: Όταν κάνεις σχεδιασμό, δεν μπορεί να τους έχεις όλους ευχαριστημένους. Ο καθένας θέλει στο οικόπεδό του να χτίσει το μέγιστο αν είναι δυνατό. Όσα χρόνια και να συζητάμε, τόσο θα περιπλέκονται τα πράγματα, γιατί στο χωροταξικό κανείς δεν διανοείται ότι το οικόπεδό του μπορεί να γίνει ζώνη προστασίας. Δεν το θέλει κανείς. Θέλουμε ζώνες προστασίας, αλλά με τα οικόπεδα των άλλων, όχι με το δικό μας.

Ερ: Υπάρχει όμως και μια μερίδα συνανθρώπων μας, συμπολιτών μας, που ενδιαφέρονται πραγματικά για τις ζώνες προστασίας, για τους κοινόχρηστους χώρους κ.λ.π., δηλαδή, για τη λεγόμενη ποιότητα ζωής.

Γ.Χ.: Το μήνυμα που παίρνω εγώ είναι, το δικό μου οικόπεδο να την γλιτώσει και το άλλο να γίνει ζώνη προστασίας. Ε, δεν γίνεται αυτό.

Ερ: Εάν, για παράδειγμα, κάποιος έχει ένα οικόπεδο, δύο, τρία, τέσσερα στρέμματα και θέλει να χτίσει ένα σπιτάκι και του πάρει το μισό, θα έχει πρόβλημα ο άνθρωπος.

Γ.Χ.: Κι εάν του το πάρει όλο; Αυτοί που είναι μέσα στη ζώνη της Αλυκής ή μέσα στη ζώνη του Βιότοπου, που έχουνε μηδενική δόμηση, δεν πάθανε ζημιά; Πάθανε.

Όταν γίνονται ζώνες προστασίας, υπάρχει απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, που λέει ότι, οι περιορισμοί της ιδιοκτησίας για προστασία του περιβάλλοντος είναι θεμιτοί περιορισμοί   και δεν αποζημιώνονται. Υπάρχουν πολλές ζώνες προστασίας, όπως τα καταφύγια άγριας ζωής, η ζώνη 1 κ.λ.π. Αυτές όλες ήταν ιδιωτικές ιδιοκτησίες, οι οποίες από βραδύς χτιζόντουσαν και την άλλη μέρα η δόμηση έγινε μηδενική. Άρα θεωρητικά είναι άχρηστες για τον ιδιώτη. Αυτό, λοιπόν, μπορεί να συμβεί και τώρα, αλλιώς, πώς θα φτιάξεις χωροταξικό.

Ερ: Απ’ ότι έχω αντιληφθεί, υπάρχουν πολλά ζητήματα, πολλές απορίες κ.λ.π.

Γ.Χ.: Σαν ΤΕΕ θα κάνουμε συναντήσεις με όλους μέσα στο επόμενο χρονικό διάστημα.

Ερ: Πείτε μου, η πρότασή σας για απάλειψη του 2% της επιτρεπόμενης δόμησης στη Ζώνη 1, θα συμπεριληφθεί στο ΤΠΣ;

Γ.Χ.: Το έχουμε ήδη προτείνει και θα το ξαναπροτείνουμε και δεν νομίζω η ομάδα εργασίας να έχει αντίρρηση. Θα το ξανασυζητήσουμε, αλλά δεν νομίζω ότι τίθεται ζήτημα.

Ερ: Κάτι τελευταίο. Στην τελευταία μας συνέντευξη, είχατε αναφερθεί στο νόμο Τρίτση, σύμφωνα με τον οποίο απαγορεύεται η περίφραξη 500 μέτρα από την παραλία. Εδώ βλέπουμε στα 10 μέτρα από την παραλία να υπάρχουν μονάδες ή οικίες… Ποιος ελέγχει τελικά τι απαγορεύεται και τι επιτρέπεται;

Γ.Χ.: Κανονικά, για τα οικόπεδα που είναι πάνω στην παραλία αρμόδια είναι η Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου, η οποία ζητά από το δήμο να κοινοποιήσει τα πορίσματα μετά από έλεγχο της Δημοτικής Αστυνομίας. Αλλά ενίοτε έρχονται και οι ίδιοι για αυτοψίες αν υπάρξει καταγγελία.

Ερ:. Κύριε Χρυσουλάκη, σε αυτόν τον τόπο ζούμε όλοι και γνωρίζουμε τα περί ελέγχου. Η εν λόγω Εταιρεία δεν έχει ούτε το προσωπικό ούτε τα αντίστοιχα κονδύλια για να κάνει συχνούς ελέγχους. Το γνωρίζετε κι εσείς αυτό. Αν, λοιπόν, κάνουμε μια βόλτα στο νησί, θα δούμε ότι ο νόμος για τα 500 μέτρα, δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά.

Γ.Χ.: Το ξέρω. Κακώς δεν έχει εφαρμοστεί.

Ερ: Και τι θα γίνει με αυτές τις παράνομες εγκαταστάσεις που είναι από απλές οικείες μέχρι μεγάλες τουριστικές μονάδες; Μοιάζει ρητορικό το ερώτημα, αλλά δεν είναι…

Γ.Χ.: Υπάρχει το MyCoast, στο οποίο μπορεί ο καθένας να μπει και να γράψει την καταγγελία του και αυτές διαβιβάζονται στις αρμόδιες αρχές.

Ερ: Ναι, γνωστή η μέθοδος της καταγγελίας, αλλά δεν… Κύριε Χρυσουλάκη, αν και δεν είναι απόλυτα θεμιτό αλλά θα σας το προτείνω δημόσια. Εσείς κι εμείς ως εφημερίδα, να κάνουμε μια γύρα το νησί για να καταγράψουμε όλες αυτές τις παρανομίες.

Γ.Χ.: To TEE είναι ο θεσμοθετημένος τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας και όχι ελεγκτικός μηχανισμός. Αλλά δεν χρειάζεται να κάνεις και τον γύρο του νησιού. Αν μπεις στο Google Earth, πολύ εύκολα μπορείς να τα διαπιστώσεις.

Ερ: Ε τότε, η πολιτεία δια των ελεγκτικών της μηχανισμών, γιατί δεν τα έχει διαπιστώσει;

Γ.Χ.: Αυτές είναι ερωτήσεις οι οποίες αφορούν άλλους, όχι το ΤΕΕ. Εμείς δεν είμαστε ελεγκτικός μηχανισμός και ούτε προσπαθούμε να υποκαταστήσουμε τους ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Ερ: Ελεγκτικούς μηχανισμούς έχει ο δήμος και το κράτος.

Γ.Χ.: Προφανώς. Λοιπόν, η νομοθεσία υπάρχει. Αν δεν λειτουργούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί… Τώρα με την τεχνολογία τα πράγματα είναι πολύ πιο δύσκολα για αυτούς που θέλουν να παρανομήσουν. Σε λίγο θα υπάρχει το πρόγραμμα που το τρέχει το ΤΕΕ και αυτό είναι η καταγραφή με τα ντροουνς.

Ερ: Και τι θα γίνει κύριε Χρυσουλάκη αν έχετε την καταγραφή, θα γκρεμίζετε σπίτια και ξενοδοχεία; Τι θα προτείνετε εννοώ.

Γ.Χ.: Τα ντροουνς θα καταγράφουν τις παρανομίες και θα ειδοποιούνται οι αρμόδιοι ελεγκτικοί μηχανισμοί να επιληφθούν και θα κάνουν ό,τι προβλέπει ν νομοθεσία. Αν προβλέπει κατεδάφιση ή πρόστιμο. Η νομοθεσία υπήρχε και υπάρχει. Αν δεν λειτουργούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, ας το δει το κράτος.

* Συγκροτήθηκε Ομάδα Εργασίας Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου του ΤΕΕ Κω

Γενική Συνέλευση των μελών του ΤΕΕ πραγματοποιήθηκε την Πέμπτη 15 Ιανουαρίου 2026 στην αίθουσα συνεδριάσεων του Δημοτικού Συμβουλίου Δήμου Κω, με αντικείμενο την παρουσίαση των εναλλακτικών σεναρίων του Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου (ΤΠΣ).
Κατά τη διάρκεια της συνέλευσης έγινε εκτενής συζήτηση για τις κατευθύνσεις χωρικής ανάπτυξης του νησιού και τους προβληματισμούς που προκύπτουν από τα εναλλακτικά σενάρια.
Με απόφαση της Συνέλευσης, συγκροτείται Ομάδα Εργασίας ΤΠΣ του ΤΕΕ Κω, η οποία θα συνεδριάζει τακτικά σε όλη τη διάρκεια εκπόνησης της μελέτης, με στόχο την αναλυτική εξέταση των δεδομένων και τη διατύπωση τεκμηριωμένων προτάσεων προς τη μελετητική ομάδα.

Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στο θέμα των τουριστικών καταλυμάτων και της προσθήκης νέων κλινών, για το οποίο το ΤΕΕ Κω θα ζητήσει τα αναλυτικά στοιχεία της παρουσίασης καθώς και τους ψηφιακούς χάρτες (GIS), ώστε να υπάρξει πλήρης εικόνα και ουσιαστική αξιολόγηση σε επίπεδο περιοχών.

Παράλληλα, το ΤΕΕ Κω προτίθεται να αναπτύξει διαδικασία διαβούλευσης σε συνεργασία με τον Δήμο Κω και την Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου, προκειμένου να ακουστούν οι απόψεις των κατοίκων των χωριών και των τοπικών φορέων, στο πλαίσιο μιας ανοιχτής και συμμετοχικής διαδικασίας.

Υπενθυμίζεται ότι φορέας υλοποίησης του Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου είναι το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, το οποίο έχει αναλάβει ένα σύνθετο και απαιτητικό εγχείρημα εθνικής και τοπικής σημασίας. Στο πλαίσιο αυτό, το ΤΕΕ Κω καλεί όλους τους φορείς και την τοπική κοινωνία να σταθούν αρωγοί στην προσπάθεια αυτή, συμβάλλοντας εποικοδομητικά στη διαμόρφωση ενός βιώσιμου και ισορροπημένου χωρικού σχεδιασμού για το νησί.
Το ΤΕΕ Κω δηλώνει ότι θα συνεχίσει να συμμετέχει ενεργά στη διαμόρφωση του Τοπικού Πολεοδομικού Σχεδίου, με γνώμονα την τεκμηρίωση και το συμφέρον της τοπικής κοινωνίας.

Με εκτίμηση,
Ο Πρόεδρος της Μόνιμης Επιτροπής  ΤΕΕ Κω και Πρόεδρος Επιτροπής παρακολούθησης ΤΠΣ
Γιώργος Χρυσουλάκης
Πολ. Μηχανικός ΕΜΠ

ΠΗΓΗ: ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΤΑΘΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ | https://stathmosnet.gr

 

ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ

ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ ΑΝΩΝΥΜΑ Ή ΕΠΩΝΥΜΑ